On Fri, 25 Mar 2005, azbest wrote:
[...do Krissa...]
>+ Pozwolisz, ze zadami ci jedno pytanie. Chodzi mi o porownanie-koszty
>+ - firma zatrudnia informatyka
>+ - informatyk zaklada dzialalnosc
>+
>+ W opisywanym przez Ciebie przypadku firma zaplacila 2500 PLN za uslugi.
>+ Pracownik dostal z tego te 1230.
>+ A teraz, z drugiej strony. Firma zatrudnia informatyka, ktory ma dostac na reke
>+ te 1230. Jakie w takim razie beda koszty dla firmy ? Czy > czy < niż 2500 ?

Odpowiedź będzie ortogonalna ;)
Informatyk musiałby być niewyobrażalnym osłem (a osobiście trochę
bałbym się powierzyć cokolwiek mojego takiemu informatykowi) żeby
choćby grupy .podatki nie przegooglać i sprawdzić jak się sprawy
mają.

Otóż:

>+ Chyba rozumiesz do czego dąże ? :)

...dążysz do tego żeby ów informatyk zgodził się na:

- płacenie na swoją emeryturę składki minimalnej
- nieuwzględnienie urlopu
- nieuwzględnienie chorobowego "zakładowego" (powiedzmy iż
"przeciętnie" w zdrowych układach nie jest to wysoka kwota - ale wypadki
chodzą po ludziach) oraz nieuwzględnienie chorobowego ZUSowskiego
- ponoszenie ryzyka związanego z przepisami gospodarczymi, podatkowymi
oraz co tam jeszcze się nawinie

...i oddanie całej tak "wypracowanej" oszczędności firmie która
go potrzebuje :)

A ortogonalność mojej odpowiedzi NIE polega na tym iż nikt się
na danych warunkach pracy (lub "działalności") nie podejmie
- tylko że podejmie się ZAMIAST otrzymywania na ręke 1230 zł
"w pensji" wykonywania tego samego na DG przy *również*
1230 zł "netto".
Oczywiście - jeśli ktoś uzna że podejmie się danej *pracy* za
900 zł - to prawdopodobnie zgodzi się na "DG za 1230 na rękę".
Ale nie NA TYCH SAMYCH WARUNKACH "netto" !

Możesz popatrzeć na to tak: owszem, niech netto będzie takie
samo. Ale np. ZUS nie *minimalny* a *maksymalny* - aktualnie
(www.zus.pl) wychodzi 1443,28/60% (liczę "od tyłu" :)) czyli
ze średniego ok. 2405 zł, z tego 250% limitu czyli 6013zł "podstawy"
z tego składki (19,52+13+2,45+1,93+2,45+0,15)% czyli na ZUS społeczne
i fundusze mamy 39,5% kwoty czyli 2375 zł :)
Do tego 1230 zł * (1+19%) uzupełnione dodatkami na "stratę na
zdrowotnym" (coś 1,5%)... i można zacząć rozmawiać o sposobie
uwzględniania urlopu od owych 3970 zł miesięcznie ;)
W końcu netto *również* wynosi 1230 Zł... !

Założenie iż realizator ma się godzić (w końcu własnym kosztem)
na *minimalne* warunki "aby tylko netto wyszło" IMO jest błędne.
Zgodzi się - jeśli ON na tym zyska !!
:)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)