W dniu 12.05.2023 o 22:45, J.F pisze:
> On Fri, 12 May 2023 22:02:30 +0200, Robert Tomasik wrote:
>> W dniu 12.05.2023 o 20:32, J.F pisze:
>>>> Ponieważ nie gram, to wziąłem wyniki wygranych LOTTO z
>>>> ostatniego w chwili pisania tego losowania. Za 6-kę przyjąłem 5
>>>> milionów złotych - akurat nie było trafienia. Kolejno w dół
>>>> płacili 6 088,60 zł (za 5), 233,80 zł (za 4) oraz 24,00 zł (
>>>> za3). Zatem uczciwy zakład, to byłby, jakbyśmy płacili za
>>>> zakład 0,363155274 zł. Traktuj to jako oszacowanie, bo po
>>>> pierwsze te wygrane pewnie od czegoś zależą, a nie chce mi się
>>>> analizować tego regulaminu. No więc wychodzi, że organizator na
>>>> każdym zakładzie zarabia w Polsce ~12,14 zł.
>>> Chyba jakos dziwnie Ci wyszło. Ogolna wiedza jest taka, ze TS na
>>> wygrane przeznacza połowę wpływów. W regulaminie pare lat temu
>>> było to trochę zagmatwane, bo i rezerwa na 6-tkę, gdy nie było, i
>>> tak niezbyt jasno - wpływów, czy zysków. i jakies Plusy ... o,
>>> teraz jasno: "Na wygrane w Lotto TS przeznacza co najmniej 51%
>>> łącznej kwoty stawek wpłaconych za udział w grze." Jak ktos
>>> sciagnie lub przepisze informacje o wygranych z paru miesiecy, to
>>> moge przeliczyc czy sie zgadza.
>> Tylko nie piszą, czy brutto, czy netto.
> A tam jest VAT?

Akcyza, podatek od wygranych itp.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 2023-05-10 o 10:38, cef pisze:
> Tak sobie niespodziewanie kupiłem Eurojacka w Niemczech.

> Oczywiście nic nie trafiłem, ale tak się zacząłem zastanawiać
> czy by sobie człowiek dodatkowego kłopotu nie narobił
> (bo się może okazać, że trzeba mieć adres zamieszkania w DE,
> żeby odebrać jakieś większe sumy) i jak wygląda
> sprawa z opodatkowaniem tego.
> Przykładowo trafia Polak w Unii te 10mln euro i jak to jest opodatkowane?
> Tylko w kraju zakupu losu czy jakiś dodatkowy podatek trzeba by jednak
> zapłacić
> w Polsce (bo przecież od tej wygranej polski monopol loteryjny nie
> zobaczyłby ani grosza)

Z ciekawości zajrzałem do ustawy.
W ustawie od podatku dochodowym od osób fizycznych jest tak:

"Art. 30. 1. Od dochodów (przychodów) pobiera się zryczałtowany podatek
dochodowy:

1) - 1c) (uchylone)

2) z tytułu wygranych w konkursach, grach i zakładach wzajemnych
lub nagród związanych ze sprzedażą premiową, uzyskanych w państwie
członkowskim Unii Europejskiej lub innym państwie należącym do
Europejskiego Obszaru Gospodarczego - w wysokości 10% wygranej lub nagrody;"

dodatkowo-
"9. Przepisy ust. 1 pkt 2, 4-4b, 5a i 7a stosuje się z uwzględnieniem
umów o unikaniu podwójnego opodatkowania, których stroną jest
Rzeczpospolita Polska. Jednakże zastosowanie stawki podatku wynikającej
z umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania lub niepobranie
(niezapłacenie) podatku zgodnie z taką umową jest możliwe pod warunkiem
udokumentowania przez podatnika jego miejsca zamieszkania dla celów
podatkowych certyfikatem rezydencji."

Ciekawy temat w przypadku ustalania zobowiązania gdyby
w kraju zakupu losu opodatkowanie było mniejsze niż w Polsce.

do góry

W dniu 14.05.2023 o 10:31, cef pisze:
> W dniu 2023-05-10 o 10:38, cef pisze:
>> Tak sobie niespodziewanie kupiłem Eurojacka w Niemczech.
>
>> Oczywiście nic nie trafiłem, ale tak się zacząłem zastanawiać
>> czy by sobie człowiek dodatkowego kłopotu nie narobił
>> (bo się może okazać, że trzeba mieć adres zamieszkania w DE,
>> żeby odebrać jakieś większe sumy) i jak wygląda
>> sprawa z opodatkowaniem tego.
>> Przykładowo trafia Polak w Unii te 10mln euro i jak to jest opodatkowane?
>> Tylko w kraju zakupu losu czy jakiś dodatkowy podatek trzeba by jednak
>> zapłacić
>> w Polsce (bo przecież od tej wygranej polski monopol loteryjny nie
>> zobaczyłby ani grosza)
>
> Z ciekawości zajrzałem do ustawy.
> W ustawie od podatku dochodowym od osób fizycznych jest tak:
>
> "Art. 30. 1. Od dochodów (przychodów) pobiera się zryczałtowany podatek
> dochodowy:
>
>     1) - 1c) (uchylone)
>
>     2) z tytułu wygranych w konkursach, grach i zakładach wzajemnych
> lub nagród związanych ze sprzedażą premiową, uzyskanych w państwie
> członkowskim Unii Europejskiej lub innym państwie należącym do
> Europejskiego Obszaru Gospodarczego - w wysokości 10% wygranej lub
> nagrody;"
>
> dodatkowo-
> "9. Przepisy ust. 1 pkt 2, 4-4b, 5a i 7a stosuje się z uwzględnieniem
> umów o unikaniu podwójnego opodatkowania, których stroną jest
> Rzeczpospolita Polska. Jednakże zastosowanie stawki podatku wynikającej
> z umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania lub niepobranie
> (niezapłacenie) podatku zgodnie z taką umową jest możliwe pod warunkiem
> udokumentowania przez podatnika jego miejsca zamieszkania dla celów
> podatkowych certyfikatem rezydencji."
>
> Ciekawy temat w przypadku ustalania zobowiązania gdyby
> w kraju zakupu losu opodatkowanie było mniejsze niż w Polsce.
>

No toż napisali w ustawie - masz się okazać certyfikatem rezydencji raju
podatkowego żeby się nie opodatkować w Polsce.

--
Pete

do góry

W dniu 2023-05-14 o 16:47, Pete pisze:
> W dniu 14.05.2023 o 10:31, cef pisze:
>> W dniu 2023-05-10 o 10:38, cef pisze:
>>> Tak sobie niespodziewanie kupiłem Eurojacka w Niemczech.
>>
>>> Oczywiście nic nie trafiłem, ale tak się zacząłem zastanawiać
>>> czy by sobie człowiek dodatkowego kłopotu nie narobił
>>> (bo się może okazać, że trzeba mieć adres zamieszkania w DE,
>>> żeby odebrać jakieś większe sumy) i jak wygląda
>>> sprawa z opodatkowaniem tego.
>>> Przykładowo trafia Polak w Unii te 10mln euro i jak to jest
>>> opodatkowane?
>>> Tylko w kraju zakupu losu czy jakiś dodatkowy podatek trzeba by
>>> jednak zapłacić
>>> w Polsce (bo przecież od tej wygranej polski monopol loteryjny nie
>>> zobaczyłby ani grosza)
>>
>> Z ciekawości zajrzałem do ustawy.
>> W ustawie od podatku dochodowym od osób fizycznych jest tak:
>>
>> "Art. 30. 1. Od dochodów (przychodów) pobiera się zryczałtowany
>> podatek dochodowy:
>>
>>      1) - 1c) (uchylone)
>>
>>      2) z tytułu wygranych w konkursach, grach i zakładach wzajemnych
>> lub nagród związanych ze sprzedażą premiową, uzyskanych w państwie
>> członkowskim Unii Europejskiej lub innym państwie należącym do
>> Europejskiego Obszaru Gospodarczego - w wysokości 10% wygranej lub
>> nagrody;"
>>
>> dodatkowo-
>> "9. Przepisy ust. 1 pkt 2, 4-4b, 5a i 7a stosuje się z uwzględnieniem
>> umów o unikaniu podwójnego opodatkowania, których stroną jest
>> Rzeczpospolita Polska. Jednakże zastosowanie stawki podatku
>> wynikającej z umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania lub
>> niepobranie (niezapłacenie) podatku zgodnie z taką umową jest możliwe
>> pod warunkiem udokumentowania przez podatnika jego miejsca
>> zamieszkania dla celów podatkowych certyfikatem rezydencji."
>>
>> Ciekawy temat w przypadku ustalania zobowiązania gdyby
>> w kraju zakupu losu opodatkowanie było mniejsze niż w Polsce.
>>
>
> No toż napisali w ustawie - masz się okazać certyfikatem rezydencji raju
> podatkowego żeby się nie opodatkować w Polsce.

To jasne, ale jak technicznie wygląda to jak się wygrywa
w kraju gdzie opodatkowanie jest np 3%.
Zabierają 3% w miejscu zakupu i reszta 7% w Polsce
czy nie pobierają w miejscu zakupu a całość 10% w Polsce?
Kto kogo powiadamia o wygranej i kto jest płatnikiem?
Podejrzewam, że ten pierwszy co trafi musiałby
przejść niesamowite męki proceduralne :-)

do góry

W dniu 14.05.2023 o 17:36, cef pisze:
> W dniu 2023-05-14 o 16:47, Pete pisze:
>> W dniu 14.05.2023 o 10:31, cef pisze:
>>> W dniu 2023-05-10 o 10:38, cef pisze:
>>>> Tak sobie niespodziewanie kupiłem Eurojacka w Niemczech.
>>>
>>>> Oczywiście nic nie trafiłem, ale tak się zacząłem zastanawiać
>>>> czy by sobie człowiek dodatkowego kłopotu nie narobił
>>>> (bo się może okazać, że trzeba mieć adres zamieszkania w DE,
>>>> żeby odebrać jakieś większe sumy) i jak wygląda
>>>> sprawa z opodatkowaniem tego.
>>>> Przykładowo trafia Polak w Unii te 10mln euro i jak to jest
>>>> opodatkowane?
>>>> Tylko w kraju zakupu losu czy jakiś dodatkowy podatek trzeba by
>>>> jednak zapłacić
>>>> w Polsce (bo przecież od tej wygranej polski monopol loteryjny nie
>>>> zobaczyłby ani grosza)
>>>
>>> Z ciekawości zajrzałem do ustawy.
>>> W ustawie od podatku dochodowym od osób fizycznych jest tak:
>>>
>>> "Art. 30. 1. Od dochodów (przychodów) pobiera się zryczałtowany
>>> podatek dochodowy:
>>>
>>>      1) - 1c) (uchylone)
>>>
>>>      2) z tytułu wygranych w konkursach, grach i zakładach wzajemnych
>>> lub nagród związanych ze sprzedażą premiową, uzyskanych w państwie
>>> członkowskim Unii Europejskiej lub innym państwie należącym do
>>> Europejskiego Obszaru Gospodarczego - w wysokości 10% wygranej lub
>>> nagrody;"
>>>
>>> dodatkowo-
>>> "9. Przepisy ust. 1 pkt 2, 4-4b, 5a i 7a stosuje się z uwzględnieniem
>>> umów o unikaniu podwójnego opodatkowania, których stroną jest
>>> Rzeczpospolita Polska. Jednakże zastosowanie stawki podatku
>>> wynikającej z umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania lub
>>> niepobranie (niezapłacenie) podatku zgodnie z taką umową jest możliwe
>>> pod warunkiem udokumentowania przez podatnika jego miejsca
>>> zamieszkania dla celów podatkowych certyfikatem rezydencji."
>>>
>>> Ciekawy temat w przypadku ustalania zobowiązania gdyby
>>> w kraju zakupu losu opodatkowanie było mniejsze niż w Polsce.
>>>
>>
>> No toż napisali w ustawie - masz się okazać certyfikatem rezydencji
>> raju podatkowego żeby się nie opodatkować w Polsce.
>
> To jasne, ale jak technicznie wygląda to jak się wygrywa
> w kraju gdzie opodatkowanie jest np 3%.
> Zabierają 3% w miejscu zakupu i reszta 7% w Polsce
> czy nie pobierają w miejscu zakupu a całość 10% w Polsce?
> Kto kogo powiadamia o wygranej  i kto jest płatnikiem?
> Podejrzewam, że ten pierwszy co trafi musiałby
> przejść niesamowite męki proceduralne :-)
>
>

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,1,15,,,,,umowy
-o-unikaniu-podwojnego-opodatkowania.html

Wybierasz sobie odpowiedzi folder i się doktoryzujesz.

IMHO US danego kraju zapyta o rezydencję podatkową i (jeśli to Polska)
ewentualnie z urzędu uprzejmie doniesie do polskiej skarbówki.

--
Pete

do góry

in <news:u3q67i$n66$4$cef@news.chmurka.net>
user cef pisze tak:

> Z ciekawości zajrzałem do ustawy.
> W ustawie od podatku dochodowym od osób fizycznych jest tak:
>
> "Art. 30. 1. Od dochodów (przychodów) pobiera się zryczałtowany
> podatek dochodowy:
>
> 1) - 1c) (uchylone)
>
> 2) z tytułu wygranych w konkursach, grach i zakładach
> wzajemnych
> lub nagród związanych ze sprzedażą premiową, uzyskanych w państwie
> członkowskim Unii Europejskiej lub innym państwie należącym do
> Europejskiego Obszaru Gospodarczego - w wysokości 10% wygranej lub
> nagrody;"

1. Anglia nie należy do Europejskiego Obszaru Gospodarczego.
2. żeby grać muszę mieć adres w Anglii.

Czy mogę czuć się bezpieczny? :)

--
Piter

do góry

W dniu 2023-05-14 o 17:52, Pete pisze:
> W dniu 14.05.2023 o 17:36, cef pisze:
>> W dniu 2023-05-14 o 16:47, Pete pisze:
>>> W dniu 14.05.2023 o 10:31, cef pisze:
>>>> W dniu 2023-05-10 o 10:38, cef pisze:
>>>>> Tak sobie niespodziewanie kupiłem Eurojacka w Niemczech.
>>>>
>>>>> Oczywiście nic nie trafiłem, ale tak się zacząłem zastanawiać
>>>>> czy by sobie człowiek dodatkowego kłopotu nie narobił
>>>>> (bo się może okazać, że trzeba mieć adres zamieszkania w DE,
>>>>> żeby odebrać jakieś większe sumy) i jak wygląda
>>>>> sprawa z opodatkowaniem tego.
>>>>> Przykładowo trafia Polak w Unii te 10mln euro i jak to jest
>>>>> opodatkowane?
>>>>> Tylko w kraju zakupu losu czy jakiś dodatkowy podatek trzeba by
>>>>> jednak zapłacić
>>>>> w Polsce (bo przecież od tej wygranej polski monopol loteryjny nie
>>>>> zobaczyłby ani grosza)
>>>>
>>>> Z ciekawości zajrzałem do ustawy.
>>>> W ustawie od podatku dochodowym od osób fizycznych jest tak:
>>>>
>>>> "Art. 30. 1. Od dochodów (przychodów) pobiera się zryczałtowany
>>>> podatek dochodowy:
>>>>
>>>>      1) - 1c) (uchylone)
>>>>
>>>>      2) z tytułu wygranych w konkursach, grach i zakładach
>>>> wzajemnych lub nagród związanych ze sprzedażą premiową, uzyskanych w
>>>> państwie członkowskim Unii Europejskiej lub innym państwie należącym
>>>> do Europejskiego Obszaru Gospodarczego - w wysokości 10% wygranej
>>>> lub nagrody;"
>>>>
>>>> dodatkowo-
>>>> "9. Przepisy ust. 1 pkt 2, 4-4b, 5a i 7a stosuje się z
>>>> uwzględnieniem umów o unikaniu podwójnego opodatkowania, których
>>>> stroną jest Rzeczpospolita Polska. Jednakże zastosowanie stawki
>>>> podatku wynikającej z umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania lub
>>>> niepobranie (niezapłacenie) podatku zgodnie z taką umową jest
>>>> możliwe pod warunkiem udokumentowania przez podatnika jego miejsca
>>>> zamieszkania dla celów podatkowych certyfikatem rezydencji."
>>>>
>>>> Ciekawy temat w przypadku ustalania zobowiązania gdyby
>>>> w kraju zakupu losu opodatkowanie było mniejsze niż w Polsce.
>>>>
>>>
>>> No toż napisali w ustawie - masz się okazać certyfikatem rezydencji
>>> raju podatkowego żeby się nie opodatkować w Polsce.
>>
>> To jasne, ale jak technicznie wygląda to jak się wygrywa
>> w kraju gdzie opodatkowanie jest np 3%.
>> Zabierają 3% w miejscu zakupu i reszta 7% w Polsce
>> czy nie pobierają w miejscu zakupu a całość 10% w Polsce?
>> Kto kogo powiadamia o wygranej  i kto jest płatnikiem?
>> Podejrzewam, że ten pierwszy co trafi musiałby
>> przejść niesamowite męki proceduralne :-)
>>
>>
>
> http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,1,15,,,,,umowy
-o-unikaniu-podwojnego-opodatkowania.html
>
> Wybierasz sobie odpowiedzi folder i się doktoryzujesz.

Właśnie tego chciałem uniknąć (mam już kilka pseudodoktoratów
podatkowych :-))
Myślałem, ze ktoś to wie, bo się zetknął z czymś podobnym i odpowie bez
zagłebiania się ustawy albo zna na tyle zasady prawa w tym zakresie,
że wywnioskuje/zaryzykuje opcję nawet bez czytania.


> IMHO US danego kraju zapyta o rezydencję podatkową i (jeśli to Polska)
> ewentualnie z urzędu uprzejmie doniesie do polskiej skarbówki.

Mam raczej niewielkie szanse sprawdzić jak to w praktyce działa :-)

do góry

On Fri, 12 May 2023 23:59:01 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 12.05.2023 o 22:45, J.F pisze:
>> On Fri, 12 May 2023 22:02:30 +0200, Robert Tomasik wrote:
>>> W dniu 12.05.2023 o 20:32, J.F pisze:
>>>>> Ponieważ nie gram, to wziąłem wyniki wygranych LOTTO z
>>>>> ostatniego w chwili pisania tego losowania. Za 6-kę przyjąłem 5
>>>>> milionów złotych - akurat nie było trafienia. Kolejno w dół
>>>>> płacili 6 088,60 zł (za 5), 233,80 zł (za 4) oraz 24,00 zł (
>>>>> za3). Zatem uczciwy zakład, to byłby, jakbyśmy płacili za
>>>>> zakład 0,363155274 zł. Traktuj to jako oszacowanie, bo po
>>>>> pierwsze te wygrane pewnie od czegoś zależą, a nie chce mi się
>>>>> analizować tego regulaminu. No więc wychodzi, że organizator na
>>>>> każdym zakładzie zarabia w Polsce ~12,14 zł.
>>>> Chyba jakos dziwnie Ci wyszło. Ogolna wiedza jest taka, ze TS na
>>>> wygrane przeznacza połowę wpływów. W regulaminie pare lat temu
>>>> było to trochę zagmatwane, bo i rezerwa na 6-tkę, gdy nie było, i
>>>> tak niezbyt jasno - wpływów, czy zysków. i jakies Plusy ... o,
>>>> teraz jasno: "Na wygrane w Lotto TS przeznacza co najmniej 51%
>>>> łącznej kwoty stawek wpłaconych za udział w grze." Jak ktos
>>>> sciagnie lub przepisze informacje o wygranych z paru miesiecy, to
>>>> moge przeliczyc czy sie zgadza.
>>> Tylko nie piszą, czy brutto, czy netto.
>> A tam jest VAT?
>
> Akcyza, podatek od wygranych itp.

no to brutto. 10% podatku TS potrąci ... od wygranych ponad 2280zl

J.

do góry

On Sun, 14 May 2023 18:31:52 +0100, PiteR wrote:
> in <news:u3q67i$n66$4$cef@news.chmurka.net>
> user cef pisze tak:
>> Z ciekawości zajrzałem do ustawy.
>> W ustawie od podatku dochodowym od osób fizycznych jest tak:
>>
>> "Art. 30. 1. Od dochodów (przychodów) pobiera się zryczałtowany
>> podatek dochodowy:
>>
>> 1) - 1c) (uchylone)
>>
>> 2) z tytułu wygranych w konkursach, grach i zakładach
>> wzajemnych
>> lub nagród związanych ze sprzedażą premiową, uzyskanych w państwie
>> członkowskim Unii Europejskiej lub innym państwie należącym do
>> Europejskiego Obszaru Gospodarczego - w wysokości 10% wygranej lub
>> nagrody;"
>
> 1. Anglia nie należy do Europejskiego Obszaru Gospodarczego.
> 2. żeby grać muszę mieć adres w Anglii.
>
> Czy mogę czuć się bezpieczny? :)

Mając "rezydencje" w UK, i przebywając w kraju z doskoku - raczej tak.

Chociaz ... moze trzeba sprawdzic ...

J.

do góry