"Według szacunków rządu program ma dotyczyć około 11,5 mln pracowników"

"Wpłata, którą wniesie pracownik, może wynosić od 2 do 4 proc. wynagrodzenia."

"Pracodawca dopłaci składkę w wysokości od 1,5 do 4 proc. wynagrodzenia.
Państwo będzie finansować tzw. wpłatę powitalną (250 zł) oraz dopłatę roczną
(240 zł co roku)."

Pracodawca dopłaci z ..z tego co Ty zarobiłeś
Państwo dopłaci z ..Naszych, gdyby ktoś chciał się wypisać z PPK - będzie
stratny?

"Zgromadzone środki będzie można wypłacić jednorazowo - choć wtedy 75 proc.
z nich będzie opodatkowane - lub wypłacać w miesięcznych ratach przez 10 lat
bez podatku. "

A więc jednak, "to Twoje pieniądze", tyle że kolejny raz opodatkowane.

"PPK będą prowadzone przez towarzystwa funduszy inwestycyjnych, zakłady
ubezpieczeń i powszechne towarzystwa emerytalne."

Czy pokryją przynajmniej te 3,6% oficjalnej obecnie inflacji? - podatek
inflacyjny? Chyba że te 240zł od państwa będzie wyrównaniem.

do góry

Użytkownik "marios" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pt0o7r$9s3$...@n...news.atman.pl...
>"Według szacunków rządu program ma dotyczyć około 11,5 mln
>pracowników"
>"Wpłata, którą wniesie pracownik, może wynosić od 2 do 4 proc.
>wynagrodzenia."

>"Pracodawca dopłaci składkę w wysokości od 1,5 do 4 proc.
>wynagrodzenia. Państwo będzie finansować tzw. wpłatę powitalną (250
>zł) oraz dopłatę roczną (240 zł co roku)."

Hm, a co to za doplata ?

>Pracodawca dopłaci z ..z tego co Ty zarobiłeś
>Państwo dopłaci z ..Naszych, gdyby ktoś chciał się wypisać z PPK -
>będzie stratny?

No wlasnie - jak rozumiec te skladke pracodawcy ?
Kto zrezygnuje z PPK straci tez czesc pracodawcy?

To moze byc jakis bodziec :-)

>"Zgromadzone środki będzie można wypłacić jednorazowo - choć wtedy 75
>proc. z nich będzie opodatkowane - lub wypłacać w miesięcznych ratach
>przez 10 lat bez podatku. "
>A więc jednak, "to Twoje pieniądze", tyle że kolejny raz
>opodatkowane.

A niekoniecznie - bo powinny byc na poczatku zwolnione od podatku.

Czyli odkladasz te 50 zl co miesiac, lub dostajesz 41 zl do reki ...

>"PPK będą prowadzone przez towarzystwa funduszy inwestycyjnych,
>zakłady ubezpieczeń i powszechne towarzystwa emerytalne."

>Czy pokryją przynajmniej te 3,6% oficjalnej obecnie inflacji? -
>podatek inflacyjny?

Troche watpie

>Chyba że te 240zł od państwa będzie wyrównaniem.

Ale dla kogo i za co wyrownanie, ? oplata to oplata, nie wyrownanie.

Czy po prostu fundusze przekonaly PiS, ze nalezy im sie jakis zarobek,
i sie podzielą :-)

J.

do góry

W dniu 20.11.2018 o 15:50, J.F. pisze:
> Użytkownik "marios"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:pt0o7r$9s3$...@n...news.atman.pl...
>> "Według szacunków rządu program ma dotyczyć około 11,5 mln pracowników"
>> "Wpłata, którą wniesie pracownik, może wynosić od 2 do 4 proc.
>> wynagrodzenia."
>
>> "Pracodawca dopłaci składkę w wysokości od 1,5 do 4 proc. wynagrodzenia.
>> Państwo będzie finansować tzw. wpłatę powitalną (250 zł) oraz dopłatę
>> roczną (240 zł co roku)."
>
> Hm, a co to za doplata ?
Premia za uczestnictwo w PPK.

>
>> Pracodawca dopłaci z ..z tego co Ty zarobiłeś
>> Państwo dopłaci z ..Naszych, gdyby ktoś chciał się wypisać z PPK - będzie
>> stratny?
>
> No wlasnie - jak rozumiec te skladke pracodawcy ?
> Kto zrezygnuje z PPK straci tez czesc pracodawcy?
>
> To moze byc jakis bodziec :-)
>
>> "Zgromadzone środki będzie można wypłacić jednorazowo - choć wtedy 75
>> proc. z nich będzie opodatkowane - lub wypłacać w miesięcznych ratach
>> przez 10 lat bez podatku. "
>> A więc jednak, "to Twoje pieniądze", tyle że kolejny raz opodatkowane.
>
> A niekoniecznie - bo powinny byc na poczatku zwolnione od podatku.

Tu słuszna uwaga. Jeżeli będą odejmowane przed podstawą opodatkowania i
wyliczania składek ZUS, teoretycznie zyskujemy te 18% + jeżeli jeszcze nie
wpadnie w jakieś o-ZUS-owanie to jeszcze lepiej, z tym że ..
(Ktoś już czytał treści?, zbyt piękne?)
>
> Czyli odkladasz te 50 zl co miesiac, lub dostajesz 41 zl do reki ...
>
>> "PPK będą prowadzone przez towarzystwa funduszy inwestycyjnych, zakłady
>> ubezpieczeń i powszechne towarzystwa emerytalne."
>
>> Czy pokryją przynajmniej te 3,6% oficjalnej obecnie inflacji? - podatek
>> inflacyjny?
>
> Troche watpie
>
.. 3,6% inflacji, a w zapowiedziach "fundusze" pobierają opłatę za
prowadzenie 0,6% (od nowych środków?), ~w pierwszym roku razem 4,2%.

Przyjmując że NIC nie będą wypracowywały odsetek i obecnej stopie oficjalnej
inflacji, kolejne wpłaty stracą 30?20?10?lat * 3,6%

Zaczynając w wieku 25lat, mając startowe 1000zł, po 35 latach z inflacją
3.6%/r, zostaje z nich 277,13 zł obecnej siły nabywczej.
Jeżeli wypłacimy je jeszcze jednorazowo, 18%, 227,24 zł.

>> Chyba że te 240zł od państwa będzie wyrównaniem.
>
> Ale dla kogo i za co wyrownanie, ? oplata to oplata, nie wyrownanie.
"dopłata", nie opłata. racja, co to da.
>
> Czy po prostu fundusze przekonaly PiS, ze nalezy im sie jakis zarobek, i sie
> podzielą :-)
>
> J.
>

do góry

Użytkownik "marios" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pt1c1k$pua$...@n...news.atman.pl...
W dniu 20.11.2018 o 15:50, J.F. pisze:
>>> "Pracodawca dopłaci składkę w wysokości od 1,5 do 4 proc.
>>> wynagrodzenia. Państwo będzie finansować tzw. wpłatę powitalną
>>> (250 zł) oraz dopłatę roczną (240 zł co roku)."
>
>> Hm, a co to za doplata ?
>Premia za uczestnictwo w PPK.

Ale bedzie i oplata ?
Premia bedzie co roku, czy za 5 lat sie PiS z doplaty wycofa, a
podatek za wyplate przed terminem zostanie :-)

>>> "Zgromadzone środki będzie można wypłacić jednorazowo - choć wtedy
>>> 75 proc. z nich będzie opodatkowane - lub wypłacać w miesięcznych
>>> ratach przez 10 lat bez podatku. "
>>> A więc jednak, "to Twoje pieniądze", tyle że kolejny raz
>>> opodatkowane.
>
>> A niekoniecznie - bo powinny byc na poczatku zwolnione od podatku.

>Tu słuszna uwaga. Jeżeli będą odejmowane przed podstawą opodatkowania
>i wyliczania składek ZUS, teoretycznie zyskujemy te 18% + jeżeli
>jeszcze nie wpadnie w jakieś o-ZUS-owanie to jeszcze lepiej, z tym że
>..
>(Ktoś już czytał treści?, zbyt piękne?)

Wiekszosc systemow emerytalnych tak dziala, ze skladki sa zwolnione z
PIT, wiec tu automatycznie zalozylem tak samo.
Ale potem wyplaty sa opodatkowane, wiec tylko lepsze samopoczucie to
daje ... chyba, ze ktos w wyzszy prog podatkowy wpada.

Ale jak PiS chce zwalniac z podatku calkowicie ... to moze faktycznie
zbyt piekne.

J.

do góry

W dniu 20.11.2018 o 17:16, marios pisze:
> W dniu 20.11.2018 o 15:50, J.F. pisze:
-->> Czyli odkladasz te 50 zl co miesiac, lub dostajesz 41 zl do reki ...
---
>
> Zaczynając w wieku 25lat, mając startowe 1000zł, po 35 latach z inflacją
> 3.6%/r, zostaje z nich 277,13 zł obecnej siły nabywczej.
> Jeżeli wypłacimy je jeszcze jednorazowo, 18%, 227,24 zł.
---
ps.
Tak sobie pomyślałem przy goleniu.
Normalne opodatkowanie płacy to ok. 42+% (zostaje ~58%)
z 1000zł po 14 latach inflacji 3,6% zostaje ~576zł
z 1000zł, 58% to .. 580zł

PPK to program na 10lat i do likwidacji?

do góry

W dniu 21.11.2018 o 09:55, marios pisze:
> W dniu 20.11.2018 o 17:16, marios pisze:
>> W dniu 20.11.2018 o 15:50, J.F. pisze:
> -->> Czyli odkladasz te 50 zl co miesiac, lub dostajesz 41 zl do reki ...
> ---
>>
>> Zaczynając w wieku 25lat, mając startowe 1000zł, po 35 latach z inflacją
>> 3.6%/r, zostaje z nich 277,13 zł obecnej siły nabywczej.
>> Jeżeli wypłacimy je jeszcze jednorazowo, 18%, 227,24 zł.
> ---
> ps.
> Tak sobie pomyślałem przy goleniu.
> Normalne opodatkowanie płacy to ok. 42+% (zostaje ~58%)
> z 1000zł po 14 latach inflacji 3,6% zostaje ~576zł
> z 1000zł, 58% to .. 580zł
>
> PPK to program na 10lat i do likwidacji?
>

pps.
"Każda instytucja finansowa będzie musiała zadbać o to, aby zarządzane przez
nią środki mogły być lokowane w tzw. funduszach zdefiniowanej daty
stosujących odmienne zasady polityki inwestycyjnej, .."

Szkoda że nic nie pisze o gwarancji uzyskania oprocentowania.
Rozumiem że "fundusze" mają konkurować (tak jak obecnie banki 0,5-1% na
standardowych lokatach?, czy jak OFE :P) o klienta ofertą?

Money napisał w artykule z 19/11: "W symulacji zakładamy roczną stopę zwrotu
na poziomie 3,5 proc." wyliczając jakieś maksymalnie uproszczone i ciemne
tabelki.

Co to znaczy:
" nie będzie mogło być większe niż 0,5 proc. wartości aktywów netto w skali
roku. Całkowity limit opłat pobieranych przez instytucje finansowe określono
na poziomie do 0,6 proc. wartości aktywów netto takiej instytucji"

https://www.mf.gov.pl/ministerstwo-finansow/wiadomos
ci/aktualnosci/-/asset_publisher/M1vU/content/id/648
4694
(data 2018.08.28)

do góry

Drążę temat.

https://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/ar
tykuly/1115074,mrpips-ograniczyc-mozliwosc-pobierani
a-oplat-przez-tfi-prowadzace-ppk.html

".. oraz wynagrodzenie za osiągnięty wynik finansowy w wysokości 0,1 proc.
.. Z aktywów pobierane będą również koszty związane z realizacją transakcji
nabywania lub zbywania aktywów oraz związane z przechowywaniem tych aktywów."
"Ponieważ koszty operacji na aktywach w żaden sposób nie są limitowane,
możliwe jest dowolne pobieranie opłat z aktywów. .."

https://serwisemerytalny.rp.pl/bedziemy-dodatkowo-os
zczedzac-na-starosc/

"Składki odprowadzane .. obliczane będą od kwoty brutto"
".. zebrać dzięki kapitalizacji odsetek"
"..Częściowe uzależnienie opłaty od osiągniętych efektów inwestowania ma
zmotywować instytucje finansowe do lepszego zarządzania zebranymi środkami."

(mowa o 0,5% -stałej i 0.1% od wyniku) Czy 0,1% zmotywuje?

".. zaciągnięciem kredytu na zakup mieszkania, o ile nie ukończył 45 lat"

".. ale będzie się to wiązało koniecznością zapłaty podatku od zysków
kapitałowych, ale też zwrotem dopłat ze strony państwa oraz 30 proc.
wartości wpłat pracodawcy .."

"Pobrane 30 proc. nie przepadnie ..zostanie zapisane .. jako jego składka na
ubezpieczenie społeczne w ZUS"

".. Przyjęto stałą stopę zwrotu w wysokości 6,5 proc. rocznie"

Tak jak wcześniej (art. Money), to tylko słowa: ZAŁOŻONO i PRZYJĘTO

https://rf.gov.pl/orzecznictwo/zabezpieczenie-emeryt
alne/OFE__marzec_2018_r___przyniosl_straty___22775
Tu nie wiem czy mowa o średniej stracie 4,7% czy spadku do 4,7%.

do góry