Witam.

Ponieważ poszerzam działalność zakupiłem kasę fiskalną. Fiskalizacji
jeszcze nie dokonałem gdyż chcę się jej najpierw nauczyć. Model kasy
to Posnet Mobile. Z konfiguracją sobie poradziłem. Testuję teraz
wystawianie paragonów i w związku z tym zrodziło mi się pytanie:
Jeżeli pieniądze otrzymuję przelewem na konto to w jaki sposób ma być
to zaznaczone na paragonie? Standardowo widnieje zapis "Gotówka" -
lecz przelew gotówką nie jest. Zdefiniowałem rodzaje płatności w ten
oto sposób:

Forma (czyli numer): 1
Nazwa: PRZELEW (to co się drukuje)
Typ: WALUTA (mam do wyboru jeszcze karta, czek, bon, kredyt) (słowo
WALUTA również się drukuje)
Symbol: PLN (też się drukuje)
Kurs: 1,00 (drukuje się na paragonie)

Wystawiłem próbny paragon i na samym dole mam taki o to zapis:

------------------------------
Razem PLN 718,00

------------------------------
Waluta: PRZELEW
PLN: 718,00
Kurs: 1,0000
PLN: 718,00

------------------------------

Jakieś znaczenie musi to mieć, jeżeli wpłata jest przelewem to
podejrzewam, że musi to być naniesione na paragonie.

proszę o pomoc



--
Pozdrawiam serdecznie,
Rafał Bieleniewicz
---------------------------
Bogać się, kiedy śpisz
http://zlotemysli.pl/pierwszepolmiliona,1/publicatio
n/show/6485/Bogac-sie-kiedy-spisz.html

do góry

On 16 Lip, 00:01, bielen2k <b...@g...com> wrote:
> Wystawiłem próbny paragon i na samym dole mam taki o to zapis:
>
> ------------------------------
> Razem PLN 718,00
>
> ------------------------------
> Waluta:  PRZELEW
> PLN:    718,00
> Kurs:   1,0000
> PLN:    718,00
>
> ------------------------------
>
> Jakieś znaczenie musi to mieć, jeżeli wpłata jest przelewem to
> podejrzewam, że musi to być naniesione na paragonie.
>

Mam jeszcze jedno pytanie.
1) Jeżeli klient na Allegro zakupi towar po przez "kup teraz" to z
jakim dniem mam wystawić paragon? Z dniem zakupu czy z dniem wpływu
pieniędzy na konto?
2) Co zrobić jeżeli pieniądze wpłynęły mi na konto a ja w tym czasie
byłem nieobecny (np byłem w delegacji 3 dni)?

do góry

On Wed, 16 Jul 2008, bielen2k wrote:

> 2) Co zrobić jeżeli pieniądze wpłynęły mi na konto a ja w tym czasie
> byłem nieobecny (np byłem w delegacji 3 dni)?

Stwierdzić, że o ile nie są to towary wyłączone w par.4 rozporządzenia
to na początek w ogóle nie ma "obowiązku kasy"?
:)
A jeśli taki obowiązek jest, to skoro pytasz:

> 1) Jeżeli klient na Allegro zakupi towar po przez "kup teraz"
> to z jakim dniem mam wystawić paragon?

...poddam pod dyskusję następującą tezę: jeśli mamy towar oznaczony
wyłącznie co do gatunku, to w dniu wysyłki.

Dlaczego?

http://www.gofin.pl/nowe_okno.php?id_temat_html=2836
0&id_pismo=509&i=0
+++
22) sprzedaży - rozumie się przez to
[...po polsku: "mamy tu wewnętrzną definicję i z innymi definicjami
Wysoki Sejm każe się wypchać, nie mają zastosowania]

odpłatnš dostawę towarów [...]
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
...
Art. 7.
1. Przez dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1,
rozumie się
przeniesienie prawa do rozporzšdzania towarami jak właœciciel
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^
[...]
---

O to to.
I jesteśmy w domu.
Znaczy:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
+++
§ 2. Jeżeli przedmiotem umowy zobowišzujšcej do przeniesienia własnoœci sš
rzeczy oznaczone tylko co do gatunku, do przeniesienia własnoœci potrzebne
jest przeniesienie posiadania rzeczy.
...
Art. 544
§ 1. Jeżeli rzecz sprzedana ma być przesłana przez sprzedawcę do miejsca,
które nie jest miejscem spełnienia œwiadczenia, poczytuje się w razie
wštpliwoœci, że wydanie zostało dokonane z chwilš, gdy w celu dostarczenia
rzeczy na miejsce przeznaczenia sprzedawca powierzył jš przewoŸnikowi
trudnišcemu się przewozem rzeczy tego rodzaju.
---

"W razie wątpliwosci".
Czy z oferty na allegro wynikało co innego?

pzdr, Gotfryd

do góry

A w przypadku sprzedaży konkretnej rzeczy - dzień kliknięcia Kup
Teraz!?
Moim skromnym zdaniem wtedy zawarta jest tylko umowa,
a dopiero wydanie rzeczy nabywcy lub kurierowi stanowi ową dostawę
którą trzeba zaparagonować lub zafakurować.

pozdr

do góry

On Thu, 17 Jul 2008, r...@o...pl wrote:

> A w przypadku sprzedaży konkretnej rzeczy - dzień kliknięcia Kup
> Teraz!?

Co to jest "konkretna rzecz"?
:)

> Moim skromnym zdaniem wtedy zawarta jest tylko umowa,
> a dopiero wydanie rzeczy nabywcy lub kurierowi stanowi ową dostawę
> którą trzeba zaparagonować lub zafakurować.

Na dobrą sprawę zacytowane przepisy do tego pasują.
Ale ja na wszelki wypadek zgrabnie ominąłem sprawę rzeczy oznaczonych
co do tożsamości, przezornie NIE zajmując stanowiska ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On 17 Lip, 19:11, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
> On Thu, 17 Jul 2008, r...@o...pl wrote:
> > A w przypadku sprzedaży konkretnej rzeczy - dzień kliknięcia Kup
> > Teraz!?
>
>   Co to jest "konkretna rzecz"?
>   :)

Zamiast "mam do sprzedania 100 komputerów marki X" masz "sprzedam
konkretny(np. swój własny) komputer marki X".
Dobrze kojarzę że pierwszy wariant to rzeczy oznaczone co do rodzaju,
a drugi - co do tożsamości?

>
> > Moim skromnym zdaniem wtedy zawarta jest tylko umowa,
> > a dopiero wydanie rzeczy nabywcy lub kurierowi stanowi ową dostawę
> > którą trzeba zaparagonować lub zafakurować.
>
>   Na dobrą sprawę zacytowane przepisy do tego pasują.
>   Ale ja na wszelki wypadek zgrabnie ominąłem sprawę rzeczy oznaczonych
> co do tożsamości, przezornie NIE zajmując stanowiska ;)
>

:)

do góry

On Thu, 17 Jul 2008, r...@o...pl wrote:

> On 17 Lip, 19:11, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
>> On Thu, 17 Jul 2008, r...@o...pl wrote:
>>> A w przypadku sprzedaży konkretnej rzeczy - dzień kliknięcia Kup
>>> Teraz!?
>>
>>   Co to jest "konkretna rzecz"?
>>   :)
>
> Zamiast "mam do sprzedania 100 komputerów marki X" masz "sprzedam
> konkretny(np. swój własny) komputer marki X".
> Dobrze kojarzę że pierwszy wariant to rzeczy oznaczone co do rodzaju,

...gatunku, dla ścisłości, acz też sobie czasem upraszczam pierwszym
słowem które mi się nawinie (kiedy zapomnę jak to w KC określają :))

> a drugi - co do tożsamości?

W tę stronę, ale mało. "Komp marki X" to nadal "jeden z wielu
podobnych kompów", bardzo ściśle określony co do gatunku :)

"Komputer marki X, numer seryjny zasilacza: ... numer seryjny
procesora: ...", tak aby dało się *jednoznacznie* stwierdzić
że idzie o *ten* komp (i najlepiej z niepodmienionym na
wolniejszy RAMem ;)), konkretną sztukę.

pzdr, Gotfryd

do góry

On 17 Lip, 23:39, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
>
>   W tę stronę, ale mało. "Komp marki X" to nadal "jeden z wielu
> podobnych kompów", bardzo ściśle określony co do gatunku :)
>
> "Komputer marki X, numer seryjny zasilacza: ... numer seryjny
> procesora: ...", tak aby dało się *jednoznacznie* stwierdzić
> że idzie o *ten* komp (i najlepiej z niepodmienionym na
> wolniejszy RAMem ;)), konkretną sztukę.
>

Aha, bo w KC jest ten art:

"Art. 155. § 1. Umowa sprzedaży, zamiany, darowizny lub inna umowa
zobowiązująca do przeniesienia własności rzeczy co do tożsamości
oznaczonej przenosi własność na nabywcę, chyba że przepis szczególny
stanowi inaczej albo że strony inaczej postanowiły.

§ 2. Jeżeli przedmiotem umowy zobowiązującej do przeniesienia
własności są rzeczy oznaczone tylko co do gatunku, do przeniesienia
własności potrzebne jest przeniesienie posiadania rzeczy. To samo
dotyczy wypadku, gdy przedmiotem umowy zobowiązującej do przeniesienia
własności są rzeczy przyszłe."

ktorego § 2 wczesniej zacytowales.

I teraz - sprzedajac wlasnego sprzeta, podajac parametry ale nie
podajac konkretow z cyklu numery seryjne, dalej sprzedaje rzecz
oznaczona co do gatunku a nie co do toz samosci i dniem dostawy bedzie
dzien wydania kurierowi
a ni dzien klikniecia przez pacjenta na "Kup teraz"?

do góry

On Fri, 18 Jul 2008, r...@o...pl wrote:

> I teraz - sprzedajac wlasnego sprzeta, podajac parametry ale nie
> podajac konkretow z cyklu numery seryjne, dalej sprzedaje rzecz
> oznaczona co do gatunku

Tak, bo kupujący, jak już dostanie do garści tego kompa, to nie
ma pojęcia czy to TEN komp - nie ma po czym rozróżnić, możesz
mu wcisnąć inny procesor (inną SZTUKĘ procesora, ten sam model),
inną płytę główną, nawet inną obudowę - jak na zdjęciu nie będzie
jakichś cech charakterystycznych typu "krzywa rysa od nożyczek"
(trudniejsza do podrobienia niż wydruk numeru :)) to nie ma
jak rozeznać "tożsamości".
Sądzę, że w praktyce podanie stosowanych przez "firmowych"
producentów trudnopodrabialnych identyfikatorów, w rodzaju
właśnie wytłoczonych lub "wmalowanych na gorąco" numerów
seryjnych można za określenie takiej "tożsamości" uznać.

> a ni dzien klikniecia przez pacjenta na "Kup teraz"?

Dzień kliknięcia to dzień *zawarcia umowy*!
Natomiast dzień *przeniesienia własności* jest zdefiniowany w KC
odrębnie (jak sam cytujesz), to że umowa została zawarta, wcale
nie znaczy że została *wykonana* :)
A podatku VAT od *umowy* na razie nie ma :), jak już napisano,
jest on od "wydania" - które pokrywa się z dniem "wykonania
umowy", o ile inaczej nie postanowiono.
Przepis o sprzedaży wysyłkowej stanowi "w razie wątpliwości", czyli
termin wykonania umowy najwyraźniej *może* byc inny!

pzdr, Gotfryd

do góry

On 18 Lip, 14:34, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
>
> > a ni dzien klikniecia przez pacjenta na "Kup teraz"?
>
>   Dzień kliknięcia to dzień *zawarcia umowy*!
>   Natomiast dzień *przeniesienia własności* jest zdefiniowany w KC
> odrębnie (jak sam cytujesz), to że umowa została zawarta, wcale
> nie znaczy że została *wykonana* :)

Ale masz ten przepis:

"Art. 155. § 1. Umowa sprzedaży, zamiany, darowizny lub inna umowa
zobowiązująca do przeniesienia własności rzeczy co do tożsamości
oznaczonej przenosi własność na nabywcę, chyba że przepis szczególny
stanowi inaczej albo że strony inaczej postanowiły."

Czyli w przypadku rzeczy oznaczonej co do tożsamowści, samo zawarcie
umowy
przenosi prawo do rozporządzania towarem jak właściciel, a co za tym
idzie stanowi dostawę towaru.
Zgadza sie, czy cos zle rozumiem?

>   A podatku VAT od *umowy* na razie nie ma :), jak już napisano,
> jest on od "wydania" - które pokrywa się z dniem "wykonania
> umowy", o ile inaczej nie postanowiono.
>   Przepis o sprzedaży wysyłkowej stanowi "w razie wątpliwości", czyli
> termin wykonania umowy najwyraźniej *może* byc inny!

j.w.

do góry