Prowadze jednoosobowa dzialalnosc gospodarcza (na swoje imie i nazwisko),
jestem platnikiem VAT. Co miesiac otrzymuje fakture VAT za internet.
Czy mam ja traktowac jako wystawiona "na firme" czy "na osobe fizyczna" ?
Czy faktura wystawiona na osobe fizyczna, prowadzaca wlasna 1-os dzialalnosc
gospodarcza daje prawo do odliczen VAT ?
Czy US moze kwestionowac to, ze skoro jest na osobe fizyczna, to znaczy ze nie
sluzy 100% dzialalnosci gospodarczej?
Czy wtedy moge to jakos proporcjonalnie podzielic: np. 90% - cele DG, 10% -
prywatnie.
Czy taka fakture wystawiona na osobe prywatna, a nie firme ujmuje w calolosci
(na kwote brutto) w KPiR czy tez traktuje jako kazda inna Fakture VAT
wystawiona na firme, tj. kwota netto do KPiR, a VAT rozlicze wedlug wyliczen
wynikajacych z Rejestrow VAT.
Dziekuje za wszelkie opinie.

--
Pozdrawiam,
MarC

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On Fri, 19 Aug 2005, MarC wrote:

> Prowadze jednoosobowa dzialalnosc gospodarcza (na swoje imie i nazwisko),
> jestem platnikiem VAT. Co miesiac otrzymuje fakture VAT za internet.
> Czy mam ja traktowac jako wystawiona "na firme" czy "na osobe fizyczna" ?

IMVHO trzeba podejść do sprawy tak: z ustawy o podatku *dochodowym*
wynika że zasadą zaliczenia w koszty jest "nabycie w celu".
Oczywiście jest nieco furtek - i np. to co teraz piszę nie dotyczy
zakupu środków trwałych.
Niemniej - firma posiada pewnie pole "nazwa", prawda ?
Więc jak coś kupujesz "na firmę" - to w polu "odbiorca" jest nie
tylko imię i nazwisko ale również owo "i inne oznaczenie" (wg KC).
Jeśli tego określenia na fakturze nie ma - można domniemywać
że nabycie "nie było w celu DG" !
Ustawodawca właśnie tak zapisał: nie liczy się *samo* to że "ktoś coś
wydał i *zużył* na DG", liczy się że "wydał *w celu* uzyskania przychodu
z DG*". I nie ma nigdzie ogólnego uprawnienia do zaliczenia w KUP czegoś
co nabyto w innym celu - poza przepisami szczegółowymi takimi jak dla
ST albo "patrz niżej" :)
To zaś oznacza że "nabycie osobiste" nie daje uprawnienia do odliczania
KUP.
A to by znaczyło że (już zgodnie z ustawą o VAT) nie można odliczyć
VAT...

Żeby nie było tak prosto (bo ty chcesz odpowiedzi, a jak przypomnę
że to jest lista DYSKUSYJNA a nie "biuro porad" :)) to zapodam pod
dyskusję :) przepis z rozporządzenia MF ds KPiR par. 14.2.7:
++++
§ 13. Za dowody księgowe uważa się również:
[...]
§ 14.
1. Na udokumentowanie zapisów w księdze,[...] mogš być
sporzšdzone dokumenty [...] okreœlajšce: [...] i wysokoœć
kosztu (wydatku).
2. Dowody, o których mowa w ust. 1, mogš dotyczyć wyłšcznie:
[...]
7)  wydatków zwišzanych z opłatami za czynsz, energię elektrycznš,
telefon, wodę, gaz i centralne ogrzewanie, w częœci przypadajšcej
na działalnoœć gospodarczš; podstawš do sporzšdzenia tego dowodu
jest dokument obejmujšcy całoœć opłat na te cele,
---

IMHO:
1. rozporządzenie nie obejmuje "wydatków na łączność i telekomunikację"
ale wymienia literalnie wyłącznie telefon. Przyjmując taki punkt
widzenia trzeba odpuścić i szukać innej dziury pozwalającej
obejść wymóg "poniesienia w celu DG".

2. *jeśliby* znaleźć podobną dziurę - IMO VAT można by odliczyć.
W ustawie o VAT nie ma wymogu "nabycia w celu" a prawo
do odliczenia VAT przysługuje wobec zakupów który "służyły
sprzedaży opodatkowanej" - co IMO jest zapisem znaczenie rozsądniejszym
i szkoda że w ustawie o podatku dochodowym nie zapisano podobnie.
Nie trzeba by było dzielić włosa na czworo :(


> Czy faktura wystawiona na osobe fizyczna, prowadzaca wlasna 1-os dzialalnosc
> gospodarcza daje prawo do odliczen VAT ?

IMO: "to zależy"
O ile wiem w przypadku nabycia środków trwałych były wyroki NSA który
jasno wskazywały że taki "zakup osobisty" daje prawo do odliczenia VAT.
Żeby było śmieszniej wyroki dotyczyły sprawy znacznie bardziej
skomplikowanej: zakupu dokonywał małżonek osoby prowadzącej DG :),
osoba prowadząca DG zaliczała zakup do ST (powołując się na wspólnotę
majątkową) i odliczała VAT. Zastrzegam iż wyrok AFAIK (niemal na pewno,
ale piszę "z głowy czyli z niczego") dotyczył starej ustawy ("sprzed
Unii").
Wniosek jest jednak prosty - w myśl jakoś mądrze nazywającej się
prawniczej zasady że "kto może więcej może również mniej" IMO
*MOŻE* tak być że f-ra "osobista" daje prawo do odliczenia VAT.

Ale przy "typowym wydatku" na przeszkodzie staje:
- zapis z ustawy o VAT zabraniający odliczać VAT od czegoś co nie jest KUP
- zapis z ustawy o podatku dochodowym domagający się (poza wyjątkami)
aby wydatek był "poniesiony W CELU uzyskania przychodu".


No...
To zamieszałem.
Mogę poprosić o dyskusję ? ;)

> Czy US moze kwestionowac to, ze skoro jest na osobe fizyczna

wKF: tak i tak jest na "osobę fizyczną", firma to również ty :)
Raczej chodzi o fakturę "dokumentującą nabycie w celu nie
związanym z DG" - bo bez "określenia" zawartego w firmie.

> Czy wtedy moge to jakos proporcjonalnie podzielic: np. 90% - cele DG, 10% -
> prywatnie.

Popatrz na ten przepis z rozporządzenia :(

Zastrzegam że tu BYŁY zdania przeciwne.
Ja przedstawiam swoje.

> Czy taka fakture wystawiona na osobe prywatna, a nie firme ujmuje w calolosci
> (na kwote brutto) w KPiR czy tez traktuje jako kazda inna Fakture VAT

IMO - podatnikami VAT jesteśmy ty i ja.
Zasada ogólna dająca prawo do odliczenia VATu jest *łagodniejsza*
od tej zawartej w ustawi o podatku dochodowym - IMO z tego wynika
że jeśli:
- coś jest fakturą
- podatnik ma prawo zaliczenia tego w KUP
- nie ma przepisu szczegółowego zabraniającego odliczenia (paliwo,
hotel...)
...to podatnik ma prawo odliczyć VAT.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0508201037060.532@athlon...

> Ale przy "typowym wydatku" na przeszkodzie staje:
> - zapis z ustawy o VAT zabraniający odliczać VAT od czegoś co nie
> jest KUP

A jak to wlasciwien jest ? Cos ma BYC (uwzglednione w kpir) kup, czy
MOGLOBY byc (uwzglednione albo nie uwzglednione w kpir jako kup, bo na
przyklad mialem taki kaprys aby nie uwzgledniac, albo inne powazne
powody) ?

marekz

do góry

On Mon, 22 Aug 2005, MarekZ wrote:

>> Ale przy "typowym wydatku" na przeszkodzie staje:
>> - zapis z ustawy o VAT zabraniający odliczać VAT od czegoś co nie jest KUP
>
> A jak to wlasciwien jest ? Cos ma BYC (uwzglednione w kpir) kup, czy MOGLOBY
> byc (uwzglednione albo nie uwzglednione w kpir jako kup, bo na przyklad
> mialem taki kaprys aby nie uwzgledniac, albo inne powazne powody) ?

Ewidentnie to drugie, co mnie pytasz ;) skoro ustawa stanowi:
+++
Art. 88. 1. Obniżenia kwoty lub zwrotu różnicy podatku należnego
nie stosuje się do nabywanych przez podatnika:
[...]
2) towarów i usług, jeżeli wydatki na ich nabycie nie mogłyby być
zaliczone do kosztów uzyskania przychodów w rozumieniu przepisów
o podatku dochodowym, z wyjątkiem przypadków, gdy brak możliwości
zaliczenia tych wydatków do kosztów uzyskania przychodów pozostaje
w bezpośrednim związku ze zwolnieniem od podatku dochodowego;
---

Napisano "nie mogłyby być" a nie "nie zostały uznane"...

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0508222229130.1212@athlon...

> Napisano "nie mogłyby być" a nie "nie zostały uznane"...

To wazne spostrzezenie. gdy sie chce z jakichs powodow, podwyzszyc
swoj wynik finansowy w sensie pit/cit (nie zaliczajac niektorych
wydatkow w kup), nie trzeba jednoczesnie zaliczac "wtopy" na vat ! A w
sensie pit/cit mozna je potem i tak wlozyc, w dalszej czesci roku
podatkowego ! Czy widzisz jakies przeciwskazania do takiego czegos ?

marekz

do góry

MarC <m...@p...onet.pl> wrote:
> Prowadze jednoosobowa dzialalnosc gospodarcza (na swoje imie i nazwisko),
> jestem platnikiem VAT. Co miesiac otrzymuje fakture VAT za internet.
> Czy mam ja traktowac jako wystawiona "na firme" czy "na osobe fizyczna" ?

Jeżeli ma pełną nazwę firmy i NIP, to "na firmę", w przeciwnym razie
"na osobę fizyczną".

Sugeruję udać się do dostawcy internetu i przerejestrować umowę
z siebie na swoją firmę.

p.

--
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal

do góry

>> Prowadze jednoosobowa dzialalnosc gospodarcza (na swoje imie i nazwisko),
>> jestem platnikiem VAT. Co miesiac otrzymuje fakture VAT za internet.
>> Czy mam ja traktowac jako wystawiona "na firme" czy "na osobe fizyczna" ?
>
> Jeżeli ma pełną nazwę firmy i NIP, to "na firmę", w przeciwnym razie
> "na osobę fizyczną".
>
> Sugeruję udać się do dostawcy internetu i przerejestrować umowę
> z siebie na swoją firmę.


nie znam sie, jednak widze pewna niekonsekwencje - jesli mam dochod z UoP to
rach za net, czesne itd. moge zaliczyc w KUP na picie rocznym. Jak prowadze
1-os. DG to nie moge czegos takiego zrobic? Jesli tak jest to mamy jakis
absurd.

Co do rach za neta to nie ma sensu przerej. na firme bo VAT dochodzi, a tak
masz 0%.

do góry

D <d...@o...pl> wrote:
>>> Prowadze jednoosobowa dzialalnosc gospodarcza (na swoje imie i nazwisko),
>>> jestem platnikiem VAT. Co miesiac otrzymuje fakture VAT za internet.
>>> Czy mam ja traktowac jako wystawiona "na firme" czy "na osobe fizyczna" ?
>> Jeżeli ma pełną nazwę firmy i NIP, to "na firmę", w przeciwnym razie
>> "na osobę fizyczną".
>> Sugeruję udać się do dostawcy internetu i przerejestrować umowę
>> z siebie na swoją firmę.
> nie znam sie, jednak widze pewna niekonsekwencje - jesli mam dochod z UoP to
> rach za net, czesne itd. moge zaliczyc w KUP na picie rocznym.

Doprawdy?

> Jak prowadze 1-os. DG to nie moge czegos takiego zrobic? Jesli tak jest
> to mamy jakis absurd.

Możesz. Jeśli masz fakturę dla firmy.

> Co do rach za neta to nie ma sensu przerej. na firme bo VAT dochodzi, a tak
> masz 0%.

Nie ma 0% za net, jest 22%. (Trochę nie na czasie jesteś.)

p.

--
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal

do góry

On Wed, 24 Aug 2005, D wrote:

> nie znam sie, jednak widze pewna niekonsekwencje - jesli mam dochod
> z UoP to

...z umowy o pracę, tak ?

> rach za net, czesne itd. moge zaliczyc w KUP na picie rocznym.

Y... ty na pewno mieszkasz i pracujesz w Polsce ???

> Co do rach za neta to nie ma sensu przerej. na firme bo VAT dochodzi, a tak
> masz 0%.

Nie mieszkasz w Polsce. Niemożliwe.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry