Witam.Pierwszy raz zaglądam na tą grupe więc prosze o wyrozumiałosc jesli
zadam głupie pytanie.
Jestem producentem drzwi stalowych (nie aluminium), i przy okazji montuje
w/w drzwi w miejscu przeznaczenia. Do tej pory wystawiałam faktury na drzwi
22% a na montaż 7% jednak ostatnio zamówiła u mnie drzwi spółdzielnia
mieszkaniowa. Drzwi są juz zamontowane, tylko przy odbiorze i ustalaniu
formy płatności pojawił sie problem. Prezes spółdzielni nie chce słyszeć o
fakturze z 22% vatem. Twierdzi ze dla spółdzielni powinien byc dalej 7%.
Dostałem od niego"zlecenie na wykonanie i montaż drzwi" a na fakturze kazał
mi wpisać " dostarczenie i montaż drzwi stalowych". Nie wiem jak to jest
faktycznie w tym przypadku. Dzwoniłem do Urzedu skarbowego a ci mnie
odesłali do izby skarbowej która tez mi nic mondrego niepowiedziała prócz
tego ze vat jest rozliczany na podstawie PKWIU i jesli znajde takowy na "
dostarczenie i montaż drzwi stalowych" to bedzie ok. przejrzałem wczoraj
cała klasyfikacje i takowego nie znalazłem. do tej pory posługiwałem sie
28.12.10-30.10 i 28.12.90-00.00.
Moze ktos z grupowiczów mi podpowie jak powinienem postąpic i jaka wystawic
fakture.
dzieki za pomoc

--
______________________
SKORUPA GG1712282
s...@i...net.pl

do góry

Użytkownik skorupa napisał:

> Witam.Pierwszy raz zaglądam na tą grupe więc prosze o wyrozumiałosc jesli
> zadam głupie pytanie.
> Jestem producentem drzwi stalowych (nie aluminium), i przy okazji montuje
> w/w drzwi w miejscu przeznaczenia. Do tej pory wystawiałam faktury na drzwi
> 22% a na montaż 7% jednak ostatnio zamówiła u mnie drzwi spółdzielnia
> mieszkaniowa. Drzwi są juz zamontowane, tylko przy odbiorze i ustalaniu
> formy płatności pojawił sie problem. Prezes spółdzielni nie chce słyszeć o
> fakturze z 22% vatem. Twierdzi ze dla spółdzielni powinien byc dalej 7%.
> Dostałem od niego"zlecenie na wykonanie i montaż drzwi" a na fakturze kazał
> mi wpisać " dostarczenie i montaż drzwi stalowych". Nie wiem jak to jest
> faktycznie w tym przypadku. Dzwoniłem do Urzedu skarbowego a ci mnie
> odesłali do izby skarbowej która tez mi nic mondrego niepowiedziała prócz
> tego ze vat jest rozliczany na podstawie PKWIU i jesli znajde takowy na "
> dostarczenie i montaż drzwi stalowych" to bedzie ok. przejrzałem wczoraj
> cała klasyfikacje i takowego nie znalazłem. do tej pory posługiwałem sie
> 28.12.10-30.10 i 28.12.90-00.00.
> Moze ktos z grupowiczów mi podpowie jak powinienem postąpic i jaka wystawic
> fakture.
> dzieki za pomoc
>

Moim zdaniem właściwą stawką dla takiej usługi dla producenta jest 22%
ponieważ w tym przypadku montaż jest klasyfikowana jako sprzedaż towaru.
("Producent płaci więcej" Gazeta Prawna nr 119 z 21.06.2004)

Proszę spojrzeć na ten odnośnik - może się przyda:
http://www.mf.gov.pl/drukuj.php?typ=&dzial=114&id=34
265

Pozdrowienia
PK

do góry

Użytkownik "skorupa" <s...@i...net.pl> napisał w wiadomości
news:ccrr12$lqt$1@serwer.infinity.net.pl...
> Witam.Pierwszy raz zaglądam na tą grupe więc prosze o wyrozumiałosc jesli
> zadam głupie pytanie.
> Jestem producentem drzwi stalowych (nie aluminium), i przy okazji montuje
> w/w drzwi w miejscu przeznaczenia. Do tej pory wystawiałam faktury na
drzwi
> 22% a na montaż 7% jednak ostatnio zamówiła u mnie drzwi spółdzielnia
> mieszkaniowa. Drzwi są juz zamontowane, tylko przy odbiorze i ustalaniu
> formy płatności pojawił sie problem. Prezes spółdzielni nie chce słyszeć o
> fakturze z 22% vatem. Twierdzi ze dla spółdzielni powinien byc dalej 7%.
> Dostałem od niego"zlecenie na wykonanie i montaż drzwi" a na fakturze
kazał
> mi wpisać " dostarczenie i montaż drzwi stalowych". Nie wiem jak to jest
> faktycznie w tym przypadku. Dzwoniłem do Urzedu skarbowego a ci mnie
> odesłali do izby skarbowej która tez mi nic mondrego niepowiedziała prócz
> tego ze vat jest rozliczany na podstawie PKWIU i jesli znajde takowy na "
> dostarczenie i montaż drzwi stalowych" to bedzie ok. przejrzałem wczoraj
> cała klasyfikacje i takowego nie znalazłem. do tej pory posługiwałem sie
> 28.12.10-30.10 i 28.12.90-00.00.
> Moze ktos z grupowiczów mi podpowie jak powinienem postąpic i jaka
wystawic
> fakture.

Spółdzielnia zapewne uznała, iz są to roboty budowlano montażowe związane z
budownictwem mieszkaniowym i infrastrukturą towarzyszącą, które do dnia 31
grudnia 2007 r. na mocy przepisów przejściowych ustawy o VAT art.146 ust.1
pkt 2 objęte są 7%.
Podobno MF w II połowie maja br. wypowiedział się w sprawie okien i tych nie
wolno wraz z montażem sprzedawać do budynków mieszkalnych z 7%.

--
Pozdrawiam
Justyna

do góry

Użytkownik elw napisał:
> Użytkownik "skorupa" <s...@i...net.pl> napisał w wiadomości
> news:ccrr12$lqt$1@serwer.infinity.net.pl...
>>
>>formy płatności pojawił sie problem. Prezes spółdzielni nie chce słyszeć o
>>fakturze z 22% vatem. Twierdzi ze dla spółdzielni powinien byc dalej 7%.
>>Dostałem od niego"zlecenie na wykonanie i montaż drzwi" a na fakturze
>> kazał
>>mi wpisać " dostarczenie i montaż drzwi stalowych". Nie wiem jak to jest
>>faktycznie w tym przypadku. Dzwoniłem do Urzedu skarbowego a ci mnie
>>odesłali do izby skarbowej która tez mi nic mondrego niepowiedziała prócz
>>tego ze vat jest rozliczany na podstawie PKWIU i jesli znajde takowy na "
>>dostarczenie i montaż drzwi stalowych" to bedzie ok. przejrzałem wczoraj
>>cała klasyfikacje i takowego nie znalazłem. do tej pory posługiwałem sie
>>28.12.10-30.10 i 28.12.90-00.00.
>
>
> Podobno MF w II połowie maja br. wypowiedział się w sprawie okien i tych nie
> wolno wraz z montażem sprzedawać do budynków mieszkalnych z 7%.

MF się nie wypowiedział. To co powiedziała jedna pani sekretarz z MF nie
jest żadna oficjalną wykładnią, a na dodatek zostało sformulowane tak
mętnie że trudno to uznac za odpowiedź na zadane pytanie.
Stwierdziła że jeżeli okna montuje producent to jest to dostawa towaru
(stawka jak dla towaru) a jeżeli przedsiębiorca budowlany ktory te okna
kupił to jest stawka VAT jak dla robót budowlanych. Ale nie uwzględniła
faktu że większość producentów to są przedsiębiorcy budowlani, co
najmniej nominalnie (mają usługi budowlane wpisane w zakresie działalności).
Pani ow nie podała żadnej podstawy prawnej ktora nakazuje inaczej
traktowac przedsiębiorce budowlanego kupującego okna do montażu a
inaczej przedsiębiorce budowlanego który te okna sam produkuje.
Za kazdym razem są to roboty budowlane - PKWiU 45.42. Klasyfikacja nie
dzieli na roboty budowlane wykonane przez producent i roboty wykonane
przez inny podmiot. A roboty budowlane w obiektach mieszkaniowych są
opodatkowane stawką 7% VAT.

O ile mozna by rozważac zasadność interpretacji ktora w ogóle nie
pozwala do usługi budowlanej montazu okien wliczać kosztów samoch okien
(ale wtedy można by pójśc dalej i uznac że kazdy materiał budowlany
powinien być zafakturowany osobno, każdy gwóźdź i cegła) o tyle podział
na producentow i "innych" nie ma uzasadnienia.

Ciągle jeszcz MF nie wydało oficjalnej interpretacji. Nie wydało bo
obecne nieofijalne stanowisko wymagałoby podania podstawy prawnej dla
róznego traktowania producenta okien i przedsiębiorcy budowlanego nie
będacego producentem, a takowej ze świeca szukać.

Ja osobiście uwazam że usługa budowlana jest usługa budowlaną berz
względu na to kto ją wykonuje. Lata praktyki skarbowej, tony wyroków NSA
i pisma MF dowodzą że w skład usługi budowlanej wchodzi materiał i może
on być objęty taka sama stawka jak usługa. Ba, znajdzie sie tez parę
pism ktore mówią że MUSI byc objęty taka samą stawką jak usługa.

MF musialby albo podac podstawe prawną innego traktowania montażu
stolarki budowlanej niz pozostałych usług budowlanych albo stwierdzic,
zaprzeczając swojemy stanowisku niezmiennemu od lat, że roboty budowlane
w ogólności nie moga byc fakturowane razem z materiałem jedną stawką
właściwą dla robót. Jedno i drugi rozwiązanie wydaje sie mało
prawdopodobne.
Najbardziej prawdopodobnym jest że MF poczeka z woda w ustach na
pierwsze starcia podatników z urzędami i pierwsze wyroki w nadziej że
ktos inny znajdzi mu brakująca podstawę prawną.

I jeszcze a propos tekstu na stronie MF do którego ktos wczesniej podal
link (w najczęściej zadawanych pytaniach - jak ostrzega samo MF to nie
są oficjalne interpretacje).
MF powołuje sie tam na informacje z GUS - widac GUS sam nie doczytał
wstepu do PKWiU w którym sa ujęte zasady klasyfikacji których GUS musi
sie trzymac. A mamy tam stwierdzenie iz istotnie, roboty instalacyjne
wkonane przez producenta siłami własnymi są klasyfikowane łacznie z
wyrobem, ale... i tu mamy wyjątek który mówi "budowlane roboty
instalacyjne i montażowe klasyfikuje się w dziale 45".
I na tym wyjątku wykłada sie interpetacja MF.

Ja tez czekam na oficjalną interpretację. A na razie moi klienci
produkujący okna postanowili że idą w zaparte i sprzedają "wykonanie i
montaż stolarki w budynku mieszkalnym" na 7% VAT bo takie postępowanie
jest do obroniena. Może nie przed urzędnikami MF ale przed sądem ma
bardzo duże szanse. A tylko stosowanie stawki 7% daje im szans
utrzymania się na rynku.
Jedna ze znajomych firm dostała pismow Izby Skarbowej w Bydgoszczy ktore
takie postepowanie sankcjonuje. Nie widziałam jeszcze tego na oczy ale
mam dostac na fax dzis lub jutro to zapodam na co sie powołują.

Maddy

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl

do góry

> > Podobno MF w II połowie maja br. wypowiedział się w sprawie okien i tych
nie
> > wolno wraz z montażem sprzedawać do budynków mieszkalnych z 7%.
>
> MF się nie wypowiedział. ...
> Jedna ze znajomych firm dostała pismow Izby Skarbowej w Bydgoszczy ktore
> takie postepowanie sankcjonuje. Nie widziałam jeszcze tego na oczy ale
> mam dostac na fax dzis lub jutro to zapodam na co sie powołują.
>
Dzięki za info. Też byłam zbulwersowana tą wiadomością dotyczącą stolarki
okiennej.
--
Pozdrawiam
Justyna

do góry