-
1. Data: 2012-11-02 09:53:44
Temat: Działalność gospodarcza, a inne umowy
Od: Maciek <m...@n...pl>
Witam
O ile dobrze rozumiem, przy prowadzeniu działalności gospodarczej
istnieje również możliwość zawierania innych umów (np. zlecenie, czy o
dzieło). Oczywiście wymagałoby to spełnienia jakichś warunków, pewnie
dobrze by było, gdyby przedmiotem umowy nie było nic związanego z
przedmiotem prowadzonej działalności gospodarczej (zgodnie z PKD). Czy
są jakieś inne niebezpieczeństwa przy zawieraniu umów i jednoczesnym
prowadzeniu (albo posiadaniu w zawieszeniu) działalności gospodarczej?
Przykładowo, czy lepiej wystawić fakturę, czy zawrzeć umowę przy
wykonywaniu czynności, które spełniają warunki wymienione w art. 5b ust.
1 Ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, czyli:
"Za pozarolniczą działalność gospodarczą nie uznaje się czynności,
jeżeli łącznie spełnione są następujące warunki:
1) odpowiedzialność wobec osób trzecich za rezultat tych czynności oraz
ich wykonywanie, z wyłączeniem odpowiedzialności za popełnienie czynów
niedozwolonych, ponosi zlecający wykonanie tych czynności;
2) są one wykonywane pod kierownictwem oraz w miejscu i czasie
wyznaczonych przez zlecającego te czynności;
3) wykonujący te czynności nie ponosi ryzyka gospodarczego związanego z
prowadzoną działalnością."
--
Pozdrawiam
Maciek
-
2. Data: 2012-11-02 11:41:49
Temat: Re: Działalność gospodarcza, a inne umowy
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Fri, 2 Nov 2012, Maciek wrote:
> Witam
>
> O ile dobrze rozumiem, przy prowadzeniu działalności gospodarczej
> istnieje również możliwość zawierania innych umów (np. zlecenie, czy
> o dzieło).
W sprawie formalnej - całkiem spora część umów zawieranych
w ramach DG to umowy o dzieło i zlecenia (a ściślej - "i umowy
o inne usługi podlegające przepisom o zleceniu").
Masz na myśli podział umów o dzieło (i zleceń) na wykonywane
w ramach DG i wykonywane osobiście :)
> Przykładowo, czy lepiej wystawić fakturę, czy zawrzeć umowę przy
> wykonywaniu czynności
Jakby to rzec, z wystawianiem (a raczej niewystawianiem) faktury sprawa
jest jeszcze bardziej śliska. Kryterium dla VAT nie pokrywa się w 100%
z kryterium dla dochodowego, więc może się zdarzyć, że przychód dla
dochodowego nie będzie zaliczał się do DG, a fakturę i tak trzeba
wystawić.
Akurat przykład który podajesz ("umowa osobista z przeniesieniem
odpowiedzialności na zamawiającego") wygląda na taką, która nie
liczy się do DG ani do VAT.
Dla jasności - sam takie umowy rozliczam "osobiście".
Inna rzecz, że przezornie (i dawno temu) działkę w której mi się
zdarzają wykreśliłem z zakresu DG.
[...]
> 2) są one wykonywane pod kierownictwem
IMVHO ustawodawca nieco tu przeostrzył z kryterium, bo to by
oznaczało że TYLKO umowy o pracę nie zaliczają się do DG.
Znaczy będziemy obserwować spory przed NSA w tej kwestii :(
Przecież umowa o dzieło lub zlecenie z takimi kryteriami
jest niemożliwa (staje się z definicji umową o pracę), i to
właśnie brak "kierownictwa" jest najistotniejszym kryterium.
pzdr, Gotfryd
(KPiR, VAT)
-
3. Data: 2012-11-02 15:58:29
Temat: Re: Działalność gospodarcza, a inne umowy
Od: Maciek <m...@n...pl>
W dniu 2012-11-02 11:41, Gotfryd Smolik news pisze:
> Masz na myśli podział umów o dzieło (i zleceń) na wykonywane
> w ramach DG i wykonywane osobiście :)
Dokładnie tak i dzięki za doprecyzowanie :-)
W grę mogłyby wchodzić usługi doradztwa, które nie są wpisane w zakres
działalności - tak piszę, bo może ma to jakieś znaczenie :-)
--
Pozdrawiam
Maciek
-
4. Data: 2013-03-28 13:28:00
Temat: Re: Działalność gospodarcza, a inne umowy
Od: Maciek <m...@n...pl>
W dniu 2012-11-02 09:53, Maciek pisze:
> "Za pozarolniczą działalność gospodarczą nie uznaje się czynności,
> jeżeli łącznie spełnione są następujące warunki:
> 1) odpowiedzialność wobec osób trzecich za rezultat tych czynności oraz
> ich wykonywanie, z wyłączeniem odpowiedzialności za popełnienie czynów
> niedozwolonych, ponosi zlecający wykonanie tych czynności;
> 2) są one wykonywane pod kierownictwem oraz w miejscu i czasie
> wyznaczonych przez zlecającego te czynności;
> 3) wykonujący te czynności nie ponosi ryzyka gospodarczego związanego z
> prowadzoną działalnością."
Jeszcze wracając do tematu, tylko tym razem przy zawieszonej
działalności. Znalazłem taką interpretację:
http://www.poradaprawna.pl/interpretacje/czy-w-okres
ie-zawieszenia-dzialalnosci-gospodarczej-mozna-wykon
ywac-czynnosci-odpowiadajace8230,28649.html
Ktoś skomentuje, jak powinna być sformułowana umowa (np. spełnione były
zacytowane powyżej punkty), by przy zawieszonej działalności, urząd nie
był w stanie się przyczepić, że zawarta umowa była w rzeczywistości
prowadzeniem działalności gospodarczej?
--
Pozdrawiam
Maciek