Witam - po raz pierwszy na tej grupie.

Temat niby nie jest nowy - ale wszystko się zmienia - stąd mój post.

Otrzymałem z Urzędu Pracy dofinansowanie na podjęcie działalności
gospodarczej.
Z podpisanej umowy z UP wynika, że środki mogę wydać od dnia
podpisania umowy do 30 dnia po rozpoczęciu działalności gospodarczej.
Oczywiście środki otrzymałem będąc osobą bezrobotną (czyli nie
prowadząc działalności gospodarczej).
Wg informacji (ustnych) uzyskanych w UP środki te mogę wydać jako
osoba fizyczna lub jako osoba fizyczna prowadząca działalność. W
umowie nie znalazłem żadnego zapisu o konieczności wydatkowania
środków PRZED rozpoczęciem działalności.
Nie znalazłem też zapisu że MUSZĘ wydać te środki jako osoba fizyczna
- choć może sam fakt przyznania środków osobie bezrobotnej narzuca
konieczność wydania tych środków jako osoba fizyczna????

Już wiem, że kwota dotacji nie jest opodatkowana podatkiem od dochodów
- czyli na koniec roku nie zapłacę od tej kwoty podatku.

Nie wiem natomiast jak poprawnie rozliczyć w KPiR zakupione środki.
Zamierzam rozliczać się na zasadach ogólnych (KPiR) i być płatnikiem
podatku VAT.

Jeżeli wydatkuje wszystkie środki PRZED rozpoczęciem działalności
gospodarczej sprawa jest TEORETYCZNIE prosta - nie mogę odliczyć sobie
VAT-u (bo nie jestem jeszcze płatnikiem), nie mogę wliczyć sobie
zakupionych środków w KUP / amortyzować [choć tutaj już pojawiają się
wątpliwości].

Jeżeli wydatkuje środki PO rozpoczęciu działalności (wszystkie towary
zakupione na mają nową firmę) to:
- czy jako płatnik VAT mogę odliczyć sobie ten podatek? i czy to
będzie w porządku wobec UP?
- czy towary o wartości poniżej 3500 zł mogę jednorazowo wrzucić w KUP
a towary o wartości powyżej 3500 zł mogę amortyzować ?
- czy mam postąpić jeszcze inaczej ? (jak?)


Teoretycznie najbezpieczniej będzie nie odliczać sobie VAT i nie
wrzucać nic w koszta / nic nie amortyzować. Wtedy (niech mnie ktoś
poprawi?) jestem w 100% w porządku zarówno wobec UP jak i US.

Z góry dzięki za wszelkie sugestie - pozdrawiam.

do góry

Hmmm...
U mnie w umowie z PUP (listopad 2006r) bylo zaznaczone ze zakup musi
nastapic przez rozpoczeciem dzialalnosci. A 30 dni od rozpoczecia to mam na
przedstawienie dokumentow potwierdzajacych zakup, a rozliczenie następuje w
kwotach brutto.

Użytkownik "FTomek" <f...@g...com> napisał w wiadomości
news:1178575266.522396.60340@y5g2000hsa.googlegroups
.com...
Witam - po raz pierwszy na tej grupie.

Temat niby nie jest nowy - ale wszystko się zmienia - stąd mój post.

Otrzymałem z Urzędu Pracy dofinansowanie na podjęcie działalności
gospodarczej.
Z podpisanej umowy z UP wynika, że środki mogę wydać od dnia
podpisania umowy do 30 dnia po rozpoczęciu działalności gospodarczej.
Oczywiście środki otrzymałem będąc osobą bezrobotną (czyli nie
prowadząc działalności gospodarczej).
Wg informacji (ustnych) uzyskanych w UP środki te mogę wydać jako
osoba fizyczna lub jako osoba fizyczna prowadząca działalność. W
umowie nie znalazłem żadnego zapisu o konieczności wydatkowania
środków PRZED rozpoczęciem działalności.
Nie znalazłem też zapisu że MUSZĘ wydać te środki jako osoba fizyczna
- choć może sam fakt przyznania środków osobie bezrobotnej narzuca
konieczność wydania tych środków jako osoba fizyczna????

Już wiem, że kwota dotacji nie jest opodatkowana podatkiem od dochodów
- czyli na koniec roku nie zapłacę od tej kwoty podatku.

Nie wiem natomiast jak poprawnie rozliczyć w KPiR zakupione środki.
Zamierzam rozliczać się na zasadach ogólnych (KPiR) i być płatnikiem
podatku VAT.

Jeżeli wydatkuje wszystkie środki PRZED rozpoczęciem działalności
gospodarczej sprawa jest TEORETYCZNIE prosta - nie mogę odliczyć sobie
VAT-u (bo nie jestem jeszcze płatnikiem), nie mogę wliczyć sobie
zakupionych środków w KUP / amortyzować [choć tutaj już pojawiają się
wątpliwości].

Jeżeli wydatkuje środki PO rozpoczęciu działalności (wszystkie towary
zakupione na mają nową firmę) to:
- czy jako płatnik VAT mogę odliczyć sobie ten podatek? i czy to
będzie w porządku wobec UP?
- czy towary o wartości poniżej 3500 zł mogę jednorazowo wrzucić w KUP
a towary o wartości powyżej 3500 zł mogę amortyzować ?
- czy mam postąpić jeszcze inaczej ? (jak?)


Teoretycznie najbezpieczniej będzie nie odliczać sobie VAT i nie
wrzucać nic w koszta / nic nie amortyzować. Wtedy (niech mnie ktoś
poprawi?) jestem w 100% w porządku zarówno wobec UP jak i US.

Z góry dzięki za wszelkie sugestie - pozdrawiam.

do góry

On Tue, 7 May 2007, FTomek wrote:

> Witam - po raz pierwszy na tej grupie.
>
> Temat niby nie jest nowy - ale wszystko się zmienia - stąd mój post.

Mamy rozumieć, że archiwum przekopałeś?
Bo sprawa była kilka razy, jako niezainteresowany szczegółów nie
pamiętam, odniosę się wyłącznie do wybranych elementów, co proszę
miej na uwadze.

> Wg informacji (ustnych) uzyskanych w UP środki te mogę wydać jako
> osoba fizyczna lub jako osoba fizyczna prowadząca działalność. W
> umowie nie znalazłem żadnego zapisu o konieczności wydatkowania
> środków PRZED rozpoczęciem działalności.

Przyjmuję do wiadomości.

> Już wiem, że kwota dotacji nie jest opodatkowana podatkiem od dochodów
> - czyli na koniec roku nie zapłacę od tej kwoty podatku.

Konotujemy.

> Nie wiem natomiast jak poprawnie rozliczyć w KPiR zakupione środki.
> Zamierzam rozliczać się na zasadach ogólnych (KPiR) i być płatnikiem
> podatku VAT.
>
> Jeżeli wydatkuje wszystkie środki PRZED rozpoczęciem działalności
> gospodarczej sprawa jest TEORETYCZNIE prosta - nie mogę odliczyć sobie
> VAT-u (bo nie jestem jeszcze płatnikiem), nie mogę wliczyć sobie
> zakupionych środków w KUP / amortyzować [choć tutaj już pojawiają się
> wątpliwości].
>
> Jeżeli wydatkuje środki PO rozpoczęciu działalności (wszystkie towary
> zakupione na mają nową firmę) to:
> - czy jako płatnik VAT mogę odliczyć sobie ten podatek? i czy to
> będzie w porządku wobec UP?

Zastanówmy się za chwilę :)

> - czy towary o wartości poniżej 3500 zł mogę jednorazowo wrzucić w KUP
> a towary o wartości powyżej 3500 zł mogę amortyzować ?

A pojęcia "towar" używasz w znaczeniu jakich przepisów???
"Towarów" w rozumieniu przepisów cywilnoprawnych oraz podatku dochodowego
się *nie amortyzuje*!
Amortyzacji podlegają wyłącznie środki trwałe oraz wartości niematerialne
i prawne. Prawdą jest, że dla VAT ST mają status "towarów", ale mają
również oddzielne zapisy.

> - czy mam postąpić jeszcze inaczej ? (jak?)

Zajrzałeś do ustaw?
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-d
ochodowym-od-osob-fizycznych-1_2_31.html

Mam takie pytanie: czy dotacja podpada pod zapis art.23.1.45?
A może bardziej pod art.23.1.45a?

pzdr, Gotfryd

do góry

On 8 Maj, 15:34, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
> On Tue, 7 May 2007, FTomek wrote:
> > Witam - po raz pierwszy na tej grupie.
>
> > Temat niby nie jest nowy - ale wszystko się zmienia - stąd mój post.
>
> Mamy rozumieć, że archiwum przekopałeś?
> Bo sprawa była kilka razy, jako niezainteresowany szczegółów nie
> pamiętam, odniosę się wyłącznie do wybranych elementów, co proszę
> miej na uwadze.

Archiwum przekopane. Ale może coś mi umknęło...

Temat był poruszany kilka razy ALE urzędy pracy mają pewną dowolność w
ustalaniu szczegółów umów...
W urzędzie w X dofinansowanie trzeba wydać PRZED rozpoczęciem
działalności a w urzędzie w Y można PO rozpoczęciu działalności itd.

Na umowie którą podpisałem jest dokładnie tak:

Bezrobotny jest zobowiązany do:
(...)
- Wydatkowania otrzymanych środków zgodnie z przeznaczeniem, w okresie
od dnia zawarcia umowy do 30 dnia od dnia rozpoczęcia działalności
gospodarczej;

Więc chyba mogę spać spokojnie i nie spieszyć się z zakupami?

(ciach)


>
> > Jeżeli wydatkuje środki PO rozpoczęciu działalności (wszystkie towary
> > zakupione na mają nową firmę) to:
> > - czy jako płatnik VAT mogę odliczyć sobie ten podatek? i czy to
> > będzie w porządku wobec UP?
>
> Zastanówmy się za chwilę :)
>
> > - czy towary o wartości poniżej 3500 zł mogę jednorazowo wrzucić w KUP
> > a towary o wartości powyżej 3500 zł mogę amortyzować ?
>
> A pojęcia "towar" używasz w znaczeniu jakich przepisów???
> "Towarów" w rozumieniu przepisów cywilnoprawnych oraz podatku dochodowego
> się *nie amortyzuje*!
> Amortyzacji podlegają wyłącznie środki trwałe oraz wartości niematerialne
> i prawne. Prawdą jest, że dla VAT ST mają status "towarów", ale mają
> również oddzielne zapisy.

Przepraszam za nieścisłość.
Jako "towar" rozumiem środki trwałe oraz wartości niematerialne i
prawne (bo zamierzam też kupić oprogramowanie).

>
> > - czy mam postąpić jeszcze inaczej ? (jak?)
>
> Zajrzałeś do ustaw?http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-pod
atku-dochodowym-od-osob...
>
> Mam takie pytanie: czy dotacja podpada pod zapis art.23.1.45?
> A może bardziej pod art.23.1.45a?

Zajrzałem - ale od teraz będę zaglądał częściej...

Wg tej interpretacji chyba będzie to 23.1.45:

http://www.is.gdansk.pl/regulation.php?rid=5937

i wg tego mamy jasno: tylko wyposażenie można wliczyć w kup.

Pytanie: czy takie POSTANOWIENIE
Naczelnika Urzędu Skarbowego
w Kościerzynie
jest wiążące dla KAŻDEGO Urzędu Skarbowego w Polsce?


Co do możliwości odliczenia VAT to mamy tak:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/index-1_2_139.html

Art. 88.1.2
oraz
art. 88.1.5b

co chyba jednoznacznie stwierdza, że VAT-u odliczyć sobie nie mogę?


Dzięki za odpowiedź i podpowiedź.

do góry

Użytkownik "Mateusz Dabrowski" <m...@p...pl> napisał w wiadomości
news:f1pikg$f9t$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Hmmm...
> U mnie w umowie z PUP (listopad 2006r) bylo zaznaczone ze zakup musi
> nastapic przez rozpoczeciem dzialalnosci. A 30 dni od rozpoczecia to mam
> na przedstawienie dokumentow potwierdzajacych zakup, a rozliczenie
> następuje w kwotach brutto.

ale w tym roku sa inne warunki i trzeba je wydac do 30 dni od zalozenia
dzialalnosci
Anax

do góry

Użytkownik "FTomek" <f...@g...com> napisał w wiadomości
news:1178664768.521402.252660@o5g2000hsb.googlegroup
s.com...
On 8 Maj, 15:34, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
> On Tue, 7 May 2007, FTomek wrote:
> > Witam - po raz pierwszy na tej grupie.
>
www.bierzdotacje.pl jest tam to dosc rozsadnie opisane.
A nie masz w umowie zapisu ze srodki zostana przelane na firmowe konto? bo
ja np mam co automatycznie okresla ze bede je wydatkowal gdy juz zaloze
dzialalnosc. Bo konto firmowe zaloze dopiero po zarejestrowaniu
dzialalnosci.
A tak swoja droga jakie dales zabezpieczenie? bo ja blokade na koncie i
teraz walcze z bankami o swistki...:(
Anax

do góry

On 9 Maj, 17:50, "Anax WRC" <w...@i...pl> wrote:
> Użytkownik "FTomek" <f...@g...com> napisał w
wiadomościnews:1178664768.521402.252660@o5g2000hsb.g
ooglegroups.com...
> On 8 Maj, 15:34, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:> On Tue, 7 May
2007, FTomek wrote:
> > > Witam - po raz pierwszy na tej grupie.
>
> www.bierzdotacje.pl jest tam to dosc rozsadnie opisane.

Dzięki. Na pierwszy rzut oka wygląda ciekawie. Poczytam.

> A nie masz w umowie zapisu ze srodki zostana przelane na firmowe konto? bo
> ja np mam co automatycznie okresla ze bede je wydatkowal gdy juz zaloze
> dzialalnosc. Bo konto firmowe zaloze dopiero po zarejestrowaniu
> dzialalnosci.
> A tak swoja droga jakie dales zabezpieczenie? bo ja blokade na koncie i
> teraz walcze z bankami o swistki...:(

Pieniądze zostały przelane na konto prywatne więc u mnie nie trzeba
było WCZEŚNIEJ zakładać konta firmowego.

U mnie zabezpieczeniem było poręczenie osoby normalnie pracującej na
etacie. Udało się bez żadnych problemów - tylko zaświadczenie o
dochodach tej osoby.

Przestrzegam przed korzystaniem z poręczenia osób prowadzących
działalność gospodarczą - trzeba wtedy przedstawić więcej papierków /
zaświadczeń i trwa to dłuuuuugo. Wiem, bo znajomy przez to przechodzi.

Ale może w innym urzędzie pracy jest inaczej / szybciej...

do góry