Sytuacja wygląda tak: kontrahent ma najednej kartotece zaległość a na
drugiej nadpłatę. Czy meżemy przeksięgować nadpłatę na kartotekę zaległości
i poinformować kontrahenta czy musimy mieć jego zgodę? Rozrachunki dotyczą
czynszu za wynajem pomieszczeń.
Przy zapłacie dłużnik w przelewie bankowym podał numer kartoteki, na którą
wpłaca. Jak to się ma do art. 451 KC.

Proszę o porady,

Pozdrawiam,

mkgp

do góry

On Tue, 25 Jan 2011, mkgp wrote:

> Sytuacja wygląda tak: kontrahent ma najednej kartotece zaległość a na
> drugiej nadpłatę. Czy meżemy przeksięgować nadpłatę na kartotekę zaległości
> i poinformować kontrahenta czy musimy mieć jego zgodę? Rozrachunki dotyczą
> czynszu za wynajem pomieszczeń.
> Przy zapłacie dłużnik w przelewie bankowym podał numer kartoteki, na którą
> wpłaca. Jak to się ma do art. 451 KC.

Nijak.
451 dotyczyłby przypadku, kiedy on *miałby* ten dług, cytuję:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
"Dłużnik majšcy względem tego samego wierzyciela kilka długów
tego samego rodzaju"...

Ponieważ nie ma rodzaju długu "nienależne wzbogacenie" :>, przepis
IMO nie może mieć zastosowania w ogóle.
Powstało nienależne wzbogacenie, *nie* związane z rzeczoną
"kartoteką", to jest *wierzytelność* kontrahenta (Ty jesteś
dłużnikiem a nie on!) i owo wzbogacenie wypada potrącić na
rzecz długu, albo jak kto woli - Twojej wierzytelności.

> Proszę o porady,

A co to to nie.
Do prawnika idź.

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1101282020110.2904@quad...

> Powstało nienależne wzbogacenie, *nie* związane z rzeczoną
> "kartoteką", to jest *wierzytelność* kontrahenta (Ty jesteś
> dłużnikiem a nie on!) i owo wzbogacenie wypada potrącić na
> rzecz długu, albo jak kto woli - Twojej wierzytelności.

Właśnie o to pytam. Czy mogę to przeksięgować na kartotekę z długiem (moją
należnością) skoro on w opisie przelewu napisał że to dotyczy innej
kartoteki?
Np. on chce zapłacić za mieszkanie a za garaż nie bo twierdzi, że to nie
jest nam należne.

do góry

On Mon, 31 Jan 2011, mkgp wrote:

> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>
>
>> Powstało nienależne wzbogacenie, *nie* związane z rzeczoną
>> "kartoteką", to jest *wierzytelność* kontrahenta (Ty jesteś
>> dłużnikiem a nie on!) i owo wzbogacenie wypada potrącić na
>> rzecz długu, albo jak kto woli - Twojej wierzytelności.
>
> Właśnie o to pytam. Czy mogę to przeksięgować na kartotekę z długiem (moją
> należnością) skoro on w opisie przelewu napisał że to dotyczy innej
> kartoteki?
> Np. on chce zapłacić za mieszkanie a za garaż nie bo twierdzi, że to nie
> jest nam należne.

Czy ja niewyraźnie napisałem, co mi wychodzi z przepisów?
Ustal, czy *ma dług za mieszkanie* czy nie.

KC jasno reguluje, że jeśli płaci istniejący dług, to "wskazuje" i tyle,
nie można potrącić na inny cel.
Ale ja z opisu zrozumiałem, że chodzi o przypadek wpłaty którą można
by określić jako "błędną".
Zupełnie nienależne pieniądze, które należy zwrócić.
A to zmieniałoby postać rzeczy :)

pzdr, Gotfryd

do góry

>> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>
>>
> Ustal, czy *ma dług za mieszkanie* czy nie.
>
> KC jasno reguluje, że jeśli płaci istniejący dług, to "wskazuje" i tyle,
> nie można potrącić na inny cel.
> Ale ja z opisu zrozumiałem, że chodzi o przypadek wpłaty którą można
> by określić jako "błędną".
> Zupełnie nienależne pieniądze, które należy zwrócić.
> A to zmieniałoby postać rzeczy :)

Długu za mieszkanie już nie ma, po ostatniej wpłacie powstała nadpłata. Na
garaż nie mogę przeksięgować ale myślę, że nie muszę mu zwracać - zaczekam
może przestanie płacić za mieszkanie to zostanie na poczet naszych
przyszłych należności.

do góry

On Tue, 1 Feb 2011, mkgp wrote:

>>> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>
>>>
>> Ustal, czy *ma dług za mieszkanie* czy nie.
>>
>> KC jasno reguluje, że jeśli płaci istniejący dług, to "wskazuje" i tyle,
>> nie można potrącić na inny cel.
>> Ale ja z opisu zrozumiałem, że chodzi o przypadek wpłaty którą można
>> by określić jako "błędną".
>> Zupełnie nienależne pieniądze, które należy zwrócić.
>> A to zmieniałoby postać rzeczy :)
>
> Długu za mieszkanie już nie ma, po ostatniej wpłacie powstała nadpłata. Na
> garaż nie mogę przeksięgować

DLACZEGO nie możesz, objaśnisz?

pzdr, Gotfryd

do góry

>
>>>> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>
> DLACZEGO nie możesz, objaśnisz?

Bo w przelewie napisał, że wpłaca na kartotekę mieszkania. Chyba nie mogę
tej wpłaty potraktować inaczej?
Napisałeś przecież ">> KC jasno reguluje, że jeśli płaci istniejący dług,
to "wskazuje" i tyle,
>> nie można potrącić na inny cel."
Tyle, że tutaj długu nie ma. Można się domyślać, że płaci za przyszły
miesiąc.

do góry

On Tue, 1 Feb 2011, mkgp wrote:

>>>>> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>
>> DLACZEGO nie możesz, objaśnisz?
>
> Bo w przelewie napisał, że wpłaca na kartotekę mieszkania. Chyba nie mogę
> tej wpłaty potraktować inaczej?
> Napisałeś przecież ">> KC jasno reguluje, że jeśli płaci istniejący dług,

No. Tak napisałem.
To ustal teraz sam ze sobą:

[cięcie]
> Tyle, że tutaj długu nie ma.

...której wersji moich wypowiedzi chcesz się trzymać, bo to nie są
dwie wersje dla tego samego stanu prawnego, lecz do *różnych*
stanów prawnych.
W jednej "płaci istniejący dług".
W drugiej "płaci coś innego niż istniejący dług".
Oczywiście możliwe są obie wersje - ale *ja* tego nie wiem która
jest właściwa.
A nuż umowa zobowiązuje go do dokonania przedpłaty... (i dług jest).

Jak to szło? "każdy stosuje się na własną odpowiedzialność"? ;)
BTW: ten element dyskusji chyba się na .prawo bardziej nadaje.

pzdr, Gotfryd

do góry