Witam!

Moja żona rozpoczęła DG ale po kilku dniach koncepcja się nieco zmieniła
i... czyny wyprzedziły trochę myśli ;)

Wyglądało to mniej więcej tak

1. rejestracja firmy (zasady ogólne bez VAT), przedmiot: sprzedaż przez
internet.
2. zakup kilku tow. handlowych
3. zakup tow. handl. i mat. do produkcji towarów objętych obowiązkowo
VATem (biżuteria srebrna)
4. rozszerzenie przedmiotu działalności
5. rejestracja do VATu.

Wszystko razem trwało kilka dni.

W związku z tym mam kilka pytań:

1. Podatku VAT z faktury zakupu materiałów, której data jest
wcześniejsza, niż data rejestracji do VATu przepadł?

2. Fakturę tę mogę jednak zaksięgować w kwocie brutto w kpr jako zakup
towarów i materiałów?

3. Czy z chwilą rejestracji do VAT (lub rozszerzenia działalności) muszę
przeprowadzić remanent?

Pozdrawiam

Przemek

do góry

On Thu, 21 Feb 2008, Cyklista wrote:

> Witam!
>
> Moja żona rozpoczęła DG ale po kilku dniach koncepcja się nieco zmieniła i...
> czyny wyprzedziły trochę myśli ;)
>
> Wyglądało to mniej więcej tak
>
> 1. rejestracja firmy (zasady ogólne bez VAT), przedmiot: sprzedaż przez
> internet.
> 2. zakup kilku tow. handlowych
> 3. zakup tow. handl. i mat. do produkcji towarów objętych obowiązkowo VATem
> (biżuteria srebrna)
> 4. rozszerzenie przedmiotu działalności
> 5. rejestracja do VATu.
>
> Wszystko razem trwało kilka dni.
>
> W związku z tym mam kilka pytań:
>
> 1. Podatku VAT z faktury zakupu materiałów, której data jest wcześniejsza,
> niż data rejestracji do VATu przepadł?

Nie. Tak. Nie wiemy :>
Skąd mamy wiedzieć, czy podatniczka dotrzymała terminu zawiadomienia
naczelnika US?

+++
7. Przepis ust. 5 stosuje się również do podatników, którzy rezygnujš z
przysługujšcego im zwolnienia na podstawie ust. 1, pod warunkiem pisemnego
zawiadomienia naczelnika urzędu skarbowego o rezygnacji ze zwolnienia
przed poczštkiem miesišca, w którym rezygnujš ze zwolnienia.
---

Przejrzyj odesłania, będę złośliwy ;)

> 2. Fakturę tę mogę jednak zaksięgować w kwocie brutto w kpr jako zakup
> towarów i materiałów?

IMO tylko wtedy, jeśli prawo do odliczenia ewidentnie nie przysługiwało.
Zastanawiam się co ma dokumentować ten brak prawa - pewnie dopiero
mandat z US jest dowodem, ze podatnik *nie powiadomił* USu, nie? ;)

> 3. Czy z chwilą rejestracji do VAT (lub rozszerzenia działalności) muszę
> przeprowadzić remanent?

Patrz przepis wyżej....
Oczywiście chodzi o VAT, "rozszerzenie działalności" jest
bezprzedmiotowe!

pzdr, Gotfryd

do góry

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź, ale...

> Przejrzyj odesłania, będę złośliwy ;)

Jakie odesłania? Nie napisałeś, że chodzi o art. 113 ustawy o VAT ;)

Uściślę więc:
VAT-R został złożony w dniu 05.02 ze skutkiem 0d 06.02.
Przed tą datą nie została dokonana żadna sprzedaż, a jedynie zakup.

Pozdrawiam

Przemek

do góry

On Thu, 21 Feb 2008, Cyklista wrote:

> Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź, ale...
>
>> Przejrzyj odesłania, będę złośliwy ;)
>
> Jakie odesłania? Nie napisałeś, że chodzi o art. 113 ustawy o VAT ;)

:)
Był cytat, więc CTL-F powinno go znaleźć :)

> Uściślę więc:
> VAT-R został złożony w dniu 05.02 ze skutkiem 0d 06.02.

Mówisz, że VAT-R należy utożsamiać z (wymaganym przez ustawę) "pisemnym
zawiadomieniem"? Hm... pewnie tak...
No to mamy kłopot: przepis wymaga "przed początkiem miesiąca".
Nie wiem czy jeszcze gdzieś nie ma haka, ale wychodzi że "nie da się" :(
Z drugiej strony, były AFAIR pozytywne wyroki co do odliczania zakupów
dokonanych przed rejestracją.

pzdr, Gotfryd

do góry

> Był cytat, więc CTL-F powinno go znaleźć :)
Skąd wiedziałeś, że na to wpadnę? ;) U mnie na klawiaturze nie ma
"Ctrl", tylko "Strg". To to samo? ;)
>
>> Uściślę więc:
>> VAT-R został złożony w dniu 05.02 ze skutkiem 0d 06.02.
>
> Mówisz, że VAT-R należy utożsamiać z (wymaganym przez ustawę) "pisemnym
> zawiadomieniem"? Hm... pewnie tak...
A czy istnieją w tym względzie jakieś wątpliwości? VAT-R jest przecie
dokumentem pisanym... Innych chyba z resztą nie przyjmują ;)
> No to mamy kłopot: przepis wymaga "przed początkiem miesiąca".
Ciekawe co ustawodawca miał na myśli...
Tzn. że jeżeli 1. lub 2. dnia miesiąca zdecyduję się na zmianę branży,
to mam czekać ze sprzedażą (a i najlepiej również z zakupem towaru) do
następnego miesiąca?
> Nie wiem czy jeszcze gdzieś nie ma haka, ale wychodzi że "nie da się" :(
Tzn. nie da się odzyskać VAT? Trudno jakoś to przeboleję.

Pozostaje jeszcze kwestia złożenia remanentu w US w ciągu 14 dni...
Chyba więc pociąg odjechał???

Ale teraz kwestia KPiR:
Rozumiem, że nie stoi nic na przeszkodzie aby zaksięgować te faktury w
KPiR dla celów pod. doch. ?
Jeśli tak, to netto, czy brutto?
I czy z chwilą rejestracji do VAT remanent MUSI być zrobiony czy nie musi?

Pozdrawiam

Przemek

do góry

Dnia Thu, 21 Feb 2008 23:33:33 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):

> Nie wiem czy jeszcze gdzieś nie ma haka, ale wychodzi że "nie da się" :(
> Z drugiej strony, były AFAIR pozytywne wyroki co do odliczania zakupów
> dokonanych przed rejestracją.

Tematu tego nie miałem nigdy potrzeby analizować zbyt dokładnie ale jeśli
dobrze pamiętam artykuły w prasie, to zarówno z tych wyroków jak i chyba z
prawa wspólnotowego wynikało, że odliczenie przysługuje jeśli w momencie
odliczania (a nie zakupu) podatnik był zarejestrowany.

do góry

On Fri, 22 Feb 2008, Cyklista wrote:

>> Był cytat, więc CTL-F powinno go znaleźć :)
> Skąd wiedziałeś, że na to wpadnę? ;)

Ha! Intuicja? ;)

>> Mówisz, że VAT-R należy utożsamiać z (wymaganym przez ustawę) "pisemnym
>> zawiadomieniem"? Hm... pewnie tak...
> A czy istnieją w tym względzie jakieś wątpliwości? VAT-R jest przecie
> dokumentem pisanym... Innych chyba z resztą nie przyjmują ;)

Nie widzę podstaw do nieprzyjęcia "oświadczenia" albo "informacji",
tak wot luzem spisanej na kartce. Oczywiście takie oświadczenie
nie jest tożsame ze złożeniem VAT-R i jego skutkami, ale IMO
*dla potrzeb rozliczenia VAT* wg powołanego przepisu starczy.
Wyobrażam sobie to tak: 27 miesiąca poprzedniego podatnik składa
rzeczony osobiście spisany świch, po czym w następnym miesiącu
składa 5. ("z mocą od 6.") VAT-R

>> No to mamy kłopot: przepis wymaga "przed początkiem miesiąca".
> Ciekawe co ustawodawca miał na myśli...
> Tzn. że jeżeli 1. lub 2. dnia miesiąca zdecyduję się na zmianę branży, to mam
> czekać ze sprzedażą (a i najlepiej również z zakupem towaru) do następnego
> miesiąca?

Najwyraźniej.
Ale może US zaakceptuje celowość przepisu z art.113.4 część dalsza,
czyli "z tym że w przypadku, o którym mowa w ust. 9, zawiadomienie musi
nastšpić przed dniem wykonania pierwszej czynnoœci okreœlonej w art. 5."?

Z ustawy po prawdzie jasno to nie wynika, ale może Twój US zechce
odpowiedzieć na pytanie, czy naczelnik US nie jest skłonny wyrazić
zgody na odliczenie remanentu wg przepisu art.115.4 wskaznego w .7,
bo choć 113.7 jest "szczegółowszy", to logika nakazywałaby żeby nie
naruszał możliwości dawanej przez .4?
Znaczy takie "naciągnięcie zasady że litera ma pierwszeństwo" :)

> Ale teraz kwestia KPiR:
> Rozumiem, że nie stoi nic na przeszkodzie aby zaksięgować te faktury w KPiR
> dla celów pod. doch. ?
> Jeśli tak, to netto, czy brutto?

Jeśli *nie było prawa do odliczeń* to oczywiście brutto.
W razie przyznania przez US "zgody naczelnika" na odliczenie IMO trzeba
zrobić korektę. Powód taki, że dopóki zgody nie ma to nie ma i prawa
do dokonania odliczenia VAT.

> I czy z chwilą rejestracji do VAT remanent MUSI być zrobiony czy nie musi?

IMO przepis jest wyraźny: "podatnik może".
Nie wiem czy nie ma jakiegoś innego powodu, dla którego powinien istnieć
remanent, ale IMO dla potrzeb art.113 nie musi.

pzdr, Gotfryd

do góry