Witam.
Prowadzimy podatkową księgę przychodów i rozchodów.
Do tej pory otrzymane faktury za materiały i usługi wpisywaliśmy w dacie
otrzymania (np. takie, które przychodziły pocztą wpisywano w kolumnie "data
wpisu do ewidencji" datę faktycznego otrzymania).
Ostatnio w "Rzeczpospolitej" było napisane, że Min.Finansów stwierdziło, że
nigdy nie istniało coś takiego jak "metoda kasowa" przy prowadzeniu księgi
przych.i rozch. a faktury ewidencjonuje się w dacie wystawienia.
W związku z tym moje pytanie:
1) W jakiej dacie należy wg przepisów wpisywać faktury od kontrahentów do
księgi, a w jakiej do rejestru vat? czy dopuszczalne jest wpisywanie daty
otrzymania zamiast daty wystawienia faktury?
2) Czy w obecnym stanie prawnym utrzymane zostały terminy odliczeń VAT za
media (tzn. za termin otrzymania uznaje się termin płatności wskazany na
fakturze)?

do góry

On Thu, 15 Mar 2007, b. wrote:

> Witam.
> Prowadzimy podatkową księgę przychodów i rozchodów.
> Do tej pory otrzymane faktury za materiały i usługi wpisywaliśmy w dacie
> otrzymania (np. takie, które przychodziły pocztą wpisywano w kolumnie "data
> wpisu do ewidencji" datę faktycznego otrzymania).
> Ostatnio w "Rzeczpospolitej" było napisane, że Min.Finansów stwierdziło, że
> nigdy nie istniało coś takiego jak "metoda kasowa" przy prowadzeniu księgi
> przych.i rozch. a faktury ewidencjonuje się w dacie wystawienia.

W kwestii formalnej:
- Twój opis nie przystaje do ŻADNEGO rozumienia "kasowości" które było
dyskutowane na grupie :)
- "metoda kasowa" owszem, jako przeciwna do metody memoriałowej, istniała
i istnieje. Problematyczne jest zdefiniowanie co ona znaczy!
I od dawna (znajdziesz w archiwach grupy komentarze sprzed kilku lat!)
były co najmniej dwa poglądy, w tym wskazujący iż "kasowość" dotyczy
powstania zobowiązania a nie dokonania zapłaty.
Czyli tego o czym piszesz.

Dla ścisłości: metoda memoriałowa polega na przypisaniu tych wydatków,
dla których nie określono przepisem szczególnym momentu powstania kosztu,
do momentu powstania *przychodu* z którym ów koszt jest związany!
Rozumienie metody kasowej o której piszesz wiąże się z uznaniem iż
mowa o zaliczeniu w koszty w dniem powstania zobowiazania - niemniej
nadal jest to CO INNEGO niż metoda memoriałowa!

PRZYKŁAD:
Jest usługa dla której część wykonuje podwykonawca.
Usługa jest kończona i fakturowana w styczniu, ale podwykonawca swoją
część w całości wykonuje i fakturuje w grudniu.
Przy metodzie kasowej (w rozumieniu o którym piszesz) koszt zalicza
się w grudniu, przy metodzie memoriałowej koszt zalicza się do
daty przychodu, czyli do stycznia!


Do tego:
- są zapisy szczegółowe, w tym zapis o obowiązku ujmowania dostaw towarów
handlowych i materiałów podstawowych (TYLKO tego dotyczy obowiązek!)
"nie później niż przed przekazaniem do magazynu lub sprzedaży"
- po prawdzie z powyższego nie wynika wprost, że wpis do KPiR jest
równoważny z uznaniem za koszt (po coś jest kolumna "zapasowa"!),
ale AFAIR był kiedyś wyrok NSA stwierdzający że można tak rozumieć
przepis z rozporządzenia (o którym wyżej), czyli uznać że w tym
momencie (bez względu na metodę) uznajemy koszt
- same zapisy do KPiR mogą być prowadzone na kilka sposóbów, zależnie
od tego co podatnik sobie "ułoży" - np. czy prowadzi ewidencję
przychodów czy nie, czy ma kasę fiskalną czy nie...

IMO - nie ma jednej ani jednoznacznej odpowiedzi na Twoje pytanie,
bo mogą wystąpić różnica (np. zależnie od tego czy f-ra jest za
towar hanlowy czy za zakup wyposażenia albo usługę oraz czy podatnik
prowadzi "dzienny" wpis do KPiR czy korzysta z prawa robienia wpisów
"raz na miesiąc" w związku z ewidencjami pomocniczymi).

> 2) Czy w obecnym stanie prawnym utrzymane zostały terminy odliczeń VAT za
> media (tzn. za termin otrzymania uznaje się termin płatności wskazany na
> fakturze)?

Chyba tak :)

pzdr, Gotfryd

do góry

> Jest usługa dla której część wykonuje podwykonawca.
> Usługa jest kończona i fakturowana w styczniu, ale podwykonawca swoją
> część w całości wykonuje i fakturuje w grudniu.
> Przy metodzie kasowej (w rozumieniu o którym piszesz) koszt zalicza
> się w grudniu, przy metodzie memoriałowej koszt zalicza się do
> daty przychodu, czyli do stycznia!

ok, a jeśli podwykonawca wykona usługę w styczniu i wystawi w styczniu, ale
wyśle ją pocztą dopiero w lutym - to trzeba ją uwzględnić w styczniu czy
można w lutym?
oraz czy podatnik

>zależnie od tego co podatnik sobie "ułoży" - np. czy
> prowadzi "dzienny" wpis do KPiR czy korzysta z prawa robienia wpisów
> "raz na miesiąc" w związku z ewidencjami pomocniczymi).

a kto sprawdzi, czy wpisy dokonywane są codziennie? ;-))
księga prowadzona jest w komputerze i dla wygody wpisuje się raz w miesiącu,
ale można też dowodzić, że wpisów dokonujemy codziennie :)

> > 2) Czy w obecnym stanie prawnym utrzymane zostały terminy odliczeń VAT
za
> > media (tzn. za termin otrzymania uznaje się termin płatności wskazany na
> > fakturze)?
>
> Chyba tak :)
>
> pzdr, Gotfryd

b. :)

do góry

On Fri, 16 Mar 2007, b. wrote:

>> Jest usługa dla której część wykonuje podwykonawca.
>> Usługa jest kończona i fakturowana w styczniu, ale podwykonawca swoją
>> część w całości wykonuje i fakturuje w grudniu.
>> Przy metodzie kasowej (w rozumieniu o którym piszesz) koszt zalicza
>> się w grudniu, przy metodzie memoriałowej koszt zalicza się do
>> daty przychodu, czyli do stycznia!
>
> ok, a jeśli podwykonawca wykona usługę w styczniu i wystawi w styczniu, ale
> wyśle ją pocztą dopiero w lutym - to trzeba ją uwzględnić w styczniu czy
> można w lutym?

Można w lutym, ale to wynika z faktu iż rozliczenie zaliczek jest
aproksymacją rozliczenia podatku - i skoro NIE DA się rozliczyć czegoś
w styczniu (bo nie ma "papieru") to się nie da i już.
Na przełomie roku jest o tyle inaczej, że podatnik po to ma czas do
końca kwietnia, żeby wszystkie kwitki z kosztów za poprzedni rok
"zdążyły dojść".

> oraz czy podatnik

Hm... cenzura wycięła co podatnik? :)

>> zależnie od tego co podatnik sobie "ułoży" - np. czy
>> prowadzi "dzienny" wpis do KPiR czy korzysta z prawa robienia wpisów
>> "raz na miesiąc" w związku z ewidencjami pomocniczymi).
>
> a kto sprawdzi, czy wpisy dokonywane są codziennie? ;-))

Kontrola :) (jak będzie chciała).

> księga prowadzona jest w komputerze i dla wygody wpisuje się raz w miesiącu,
> ale można też dowodzić, że wpisów dokonujemy codziennie :)

Minister pewnie po to żąda żeby program KPiR miał instrukcję, żeby
przynajmniej teoretycznie kontrola mogła samodzielnie sprawdzić
czy twierdzenie jest prawdziwe :)
Ale przyznam że mnie przy kontroli nie próbowano "zaskoczyć" tym
elementem.

pzdr, Gotfryd

do góry