Nie wnikając w szczegóły umowy, jak rozwikłać taki problem:
- firma nie ma koncesji na handel alkoholem
- firma podpisuje umowę z producentem alkoholi na "prezentację jej wyrobów"
- firma wystawia fv za usługę prezentacji alkoholi i otrzymuje (na tę samą
kwotę) fakturę za alkohol (jako materiał do prezentacji).

Czy jest to prawnie dopuszczalne (nie wiem, czy ma to znaczenie, ale to
transakcja jednorazowa). Czy fakturę za ten alkohol mogę w KUP i odliczyć
VAT (związek z przychodem jest przecież ewidentny, chodzi o pełną
księgowość).

pzdr
Magdalena

do góry

On Wed, 5 Nov 2003, Magdalena wrote:

>+ Nie wnikając w szczegóły umowy, jak rozwikłać taki problem:
>+ - firma nie ma koncesji na handel alkoholem
>+ - firma podpisuje umowę z producentem alkoholi na "prezentację jej wyrobów"
>+ - firma wystawia fv za usługę prezentacji alkoholi i otrzymuje (na tę samą
>+ kwotę) fakturę za alkohol (jako materiał do prezentacji).

"mało danych" (IMHO).
Chcesz powiedzieć ze po "prezentacji" ów alkohol jest w magazynie ?
No bo przecież nie o "konsumpcję" tu chodzi ;) ?
Jeśli tak - no to jest to barter, ty dokonujesz "prezentacji",
oni sprzedają alkohol - i kompensujecie płatności.
Jeśli nie... to wytłumacz ty mi, czy zmiana naklejki ze "sklep
obuwniczy" na "szewc" spowoduje że *sprzedaż* buta stanie się
*usługą* szewską tylko dlatego że sprzedał ci szewc ?
;)

[...]

pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

"Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> wrote in message
news:Pine.WNT.4.58.0311061418400.-651017@k6-2.portez
jan.zabrze.pl...
> On Wed, 5 Nov 2003, Magdalena wrote:
>
> >+ Nie wnikając w szczegóły umowy, jak rozwikłać taki problem:
> >+ - firma nie ma koncesji na handel alkoholem
> >+ - firma podpisuje umowę z producentem alkoholi na "prezentację jej
wyrobów"
> >+ - firma wystawia fv za usługę prezentacji alkoholi i otrzymuje (na tę
samą
> >+ kwotę) fakturę za alkohol (jako materiał do prezentacji).
>
> "mało danych" (IMHO).
> Chcesz powiedzieć ze po "prezentacji" ów alkohol jest w magazynie ?
> No bo przecież nie o "konsumpcję" tu chodzi ;) ?
> Jeśli tak - no to jest to barter, ty dokonujesz "prezentacji",
> oni sprzedają alkohol - i kompensujecie płatności.
> Jeśli nie... to wytłumacz ty mi, czy zmiana naklejki ze "sklep
> obuwniczy" na "szewc" spowoduje że *sprzedaż* buta stanie się
> *usługą* szewską tylko dlatego że sprzedał ci szewc ?
> pozdrowienia, Gotfryd
> (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

alkoholu nie ma w magazynie oczywiście, cała operacja miała miejsce podczas
jakiejś zamkniętej imprezy.
Reasumując - może być tak faktura za alkohol w KUP czy nie?

pzdr.
Magda

do góry

> >
> > >+ Nie wnikając w szczegóły umowy, jak rozwikłać taki problem:
> > >+ - firma nie ma koncesji na handel alkoholem
> > >+ - firma podpisuje umowę z producentem alkoholi na "prezentację jej
> wyrobów"
> > >+ - firma wystawia fv za usługę prezentacji alkoholi i otrzymuje (na tę
> samą
> > >+ kwotę) fakturę za alkohol (jako materiał do prezentacji).
> >
> > "mało danych" (IMHO).
> > Chcesz powiedzieć ze po "prezentacji" ów alkohol jest w magazynie ?
> > No bo przecież nie o "konsumpcję" tu chodzi ;) ?
> > Jeśli tak - no to jest to barter, ty dokonujesz "prezentacji",
> > oni sprzedają alkohol - i kompensujecie płatności.
> > Jeśli nie... to wytłumacz ty mi, czy zmiana naklejki ze "sklep
> > obuwniczy" na "szewc" spowoduje że *sprzedaż* buta stanie się
> > *usługą* szewską tylko dlatego że sprzedał ci szewc ?
> > pozdrowienia, Gotfryd
> > (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)
>
> alkoholu nie ma w magazynie oczywiście, cała operacja miała miejsce
podczas
> jakiejś zamkniętej imprezy.
> Reasumując - może być tak faktura za alkohol w KUP czy nie?
>

TZW promocja, rozdaje się próbki na dyskotekach itp imprezach, podobnie
papierosy, gdzie za wypełnienie ankiety dostajesz papierosy, portfel lub
inne cudo...
hm, no fajne i dochodowe ale jak z tymi ustawami to nie mam pojęcia :))
Na mój gust omijaj z daleka alkohole, niech ci dostarczą bezgotówkowo, nie
będziesz miał w papierach to i nie będzie potrzeba pozwolenia. Bo robisz
tylko "animacje" a nie sprzedajesz alkohol.
;)
napisz jak dojdziesz do ładu :)
kk

do góry

Włączę się, choć nie umiem odpowiedzieć na pytanie, czy ta faktura jest
kosztem uzyskania przychodu. Ale wiem, że jeżeli ktoś mądry będzie to
kontrolował i taką fakturę znajdzie to powinien dojść do kilku wniosków:

1. Producent alkoholu mający najprawdopodobniej koncesję na hurtowy obrót
alkoholem popełnił przestępstwo polegające sprzedaży tego alkoholu firmie,
która zezwolenia na sprzedaż alkoholu w detalu ani w hurcie nie posiada.
To, że mu tego nie wolno zrobić wynika z zapisu w jego koncesji, a to że
jest to przestępstwo wynika z art. 45(3) Ust. z dnia 26 października 1982
r. o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi. W
konsekwencji firmie organizującej prezentację w sumie nie powinno nic
grozić, ale producent ryzykuje dość wysoką grzywną do 500.000 zł oraz
utratą koncesji.

2. Gdy się okaże, że tego alkoholu po prezentacji jakoś ubyło, a dodatkowo
ujawni się fakt, że organizator pokazu otrzymał jakieś wynagrodzenie w
zamian za powstały ubytek, to uprawnionym będzie wniosek, że on po prostu
ten alkohol sprzedał. A na sprzedaż alkoholu znowu jest potrzebne
zezwolenie. Przy jego braku organizator tej promocji może się narazić na
zarzut z art. 43 tejże ustawy. Zezwolenia nie straci, bo go nie ma, ale
grzywna jest nadal aktualna.

3. Na terytorium RP zabroniona jest reklama i promocja alkoholu (z
wyłączeniem piwa, które pod pewnymi warunkami promować można), co wynika z
art. 13(1) powołanej ustawy. W dalszej konsekwencji może się to skończyć
celnym zarzutem z art. 45(2) i znowu grzywną nawet po 500.000 zł zarówno
dla producenta jak i tej firmy promocyjnej.

By to się dało zrobić legalnie, to alkohol musi być zakupiony u detalisty.
No chyba, że producent ma również koncesję na sprzedaż detaliczną, ale z
tego co wiem, to są to sporadyczne przypadki. No i alkoholu nie można ani
promować, ani sprzedawać. Na sprzedaż ewentualnie można się starać o
jednorazowe zezwolenie.

do góry

On Thu, 6 Nov 2003, KK wrote:

>+ > > >+ Nie wnikając w szczegóły umowy, jak rozwikłać taki problem:
>+ > > >+ - firma nie ma koncesji na handel alkoholem
>+ > > >+ - firma podpisuje umowę z producentem alkoholi
[...]
>+ > > Chcesz powiedzieć ze po "prezentacji" ów alkohol jest w magazynie ?
>+ > > No bo przecież nie o "konsumpcję" tu chodzi ;) ?
[...]
>+ > alkoholu nie ma w magazynie oczywiście, cała operacja
>+ > miała miejsce podczas
>+ > jakiejś zamkniętej imprezy.
[...]
>+ hm, no fajne i dochodowe ale jak z tymi ustawami to nie mam pojęcia :))
>+ Na mój gust omijaj z daleka alkohole, niech ci dostarczą bezgotówkowo,

Podejrzewam że masz na myśli "bez papierów" ? ;)
Znaczy, żeby to "producent sprzedał". A producent pewnie
też nie może bo nie ma koncesji/pozwolenia/czy_co_tam_trzeba :)

pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

On Thu, 6 Nov 2003, Robert Tomasik wrote:

>+ Włączę się, choć nie umiem odpowiedzieć na pytanie, czy ta faktura jest
>+ kosztem uzyskania przychodu.

Odpowiedziałeś, już objaśnię jak:
[...]
>+ 1. Producent alkoholu mający najprawdopodobniej koncesję na hurtowy obrót
>+ alkoholem popełnił przestępstwo polegające sprzedaży tego alkoholu firmie,
>+ która zezwolenia na sprzedaż alkoholu w detalu ani w hurcie nie posiada.

No to jedziemy z podatkiem:
+++++
Art. 2. 1. Przepisów ustawy nie stosuje się do:
......
4) przychodów wynikających z czynności, które nie mogą być przedmiotem
prawnie skutecznej umowy,
[znaczy: na przykład z przestępstwa]
-----

Jeśli ów zakup był przestępstwem to nie może być KUP...

[...]
>+ By to się dało zrobić legalnie, to alkohol musi być zakupiony u detalisty.
>+ No chyba, że producent ma również koncesję na sprzedaż detaliczną

...czego nie wiemy :)

pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry