Witam!
Z tego co się orientuję, to właściciele spółki z o.o. mogą reprezentować
przedsiębiorstwo, ale jeśli nie są przez spółkę zatrudnieni (posiadają TYLKO
udziały), to nie płacą ZUS i ubezpieczenia zdrowotnego. Jedny ich przychód
to wypłata dywidendy na koniec roku.

Mam więc pytanie:
Czy podobnie ma się rzecz w innych spółkach? Sp. cywilna odpada na wstępie,
bo to umowa dwóch osób prowadzących działalność gospdarczą więc oni płacą
ZUS. Ale może sp. jawna daje takie możliwości? Albo komandytowa
(podejrzewam, że komandytariusz może nie płacić ZUS, a komplementariusz?)?

Dombrek

do góry

Użytkownik "Dombrek" <d...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:fpbpcr$28u$1@news.onet.pl...
> Witam!
> Z tego co się orientuję, to właściciele spółki z o.o. mogą reprezentować
> przedsiębiorstwo, ale jeśli nie są przez spółkę zatrudnieni (posiadają
> TYLKO udziały), to nie płacą ZUS i ubezpieczenia zdrowotnego.

Jeden warunke - to nie jest spółka jednoosobowa.

>Jedny ich przychód to wypłata dywidendy na koniec roku.

Jeśli nie będą zatrudnieni ALE będą członkami zarządu lub rady nadzorczej to
mogą również otrzymywać wynagrodzenie z tego tytułu, dalej bez ZUS.

>
> Mam więc pytanie:
> Czy podobnie ma się rzecz w innych spółkach? Sp. cywilna odpada na
> wstępie, bo to umowa dwóch osób prowadzących działalność gospdarczą więc
> oni płacą ZUS. Ale może sp. jawna daje takie możliwości?

Takie, tzn. jakie?

do góry

Użytkownik "Cavallino" <k...@...pl> napisał w wiadomości
news:fpbrvd$8mh$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Dombrek" <d...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:fpbpcr$28u$1@news.onet.pl...
>> Witam!
>> Z tego co się orientuję, to właściciele spółki z o.o. mogą reprezentować
>> przedsiębiorstwo, ale jeśli nie są przez spółkę zatrudnieni (posiadają
>> TYLKO udziały), to nie płacą ZUS i ubezpieczenia zdrowotnego.
>
> Jeden warunke - to nie jest spółka jednoosobowa.

Tak, zakładam przynajmniej 2 wspólników.


>>Jedny ich przychód to wypłata dywidendy na koniec roku.
>
> Jeśli nie będą zatrudnieni ALE będą członkami zarządu lub rady nadzorczej
> to mogą również otrzymywać wynagrodzenie z tego tytułu, dalej bez ZUS.

W sumie to chyba ktoś musi być w zarządzie i w radzie ;)



>
>>
>> Mam więc pytanie:
>> Czy podobnie ma się rzecz w innych spółkach? Sp. cywilna odpada na
>> wstępie, bo to umowa dwóch osób prowadzących działalność gospdarczą więc
>> oni płacą ZUS. Ale może sp. jawna daje takie możliwości?
>
> Takie, tzn. jakie?

Czyli wspólnicy nie pobierają żadnego wynagrodzenia więc nie płacą ZUS i
"kasy chorych" - da się?. Czy może to działać analogicznie do sp z o.o. ?

Dombrek

do góry

Dombrek pisze:
> Witam! Z tego co się orientuję, to właściciele spółki z o.o. mogą
> reprezentować przedsiębiorstwo, ale jeśli nie są przez spółkę
> zatrudnieni (posiadają TYLKO udziały), to nie płacą ZUS i
> ubezpieczenia zdrowotnego.

Reprezentuje spółkę z o.o. Zarząd spółki. Właściciele - udziałowcy maja
prawo kontrolowania, powoływania i odwoływania zarządu ale nie mogą
spółki reprezentować. Nie maja też wpływu na sprawy bieżące.
Udziałowiec, o ile nie pełni w spółce innych funkcji nie ma prawa
reprezentowania spółki. Może być członkiem zarządu lub piastować dowolne
stanowisko, w tym kierownicze, ale wtedy reprezentuje spółkę z racji
tego stanowiska a nie bycia wspólnikiem.


> Jedny ich przychód to wypłata dywidendy na koniec roku.
>

O ile jest wypłacana. Jest tez opodatkowana dwukrotnie - raz w spółce raz u
wspólnika.

Może warto policzyć czy lepiej zapłacić 35% podatku czy 19% plus stałą
składkę ZUS.
Jeżeli podatek od dywidendy jest tak niski, że sie to opłaca to znaczy
ze zysk jest za mały żeby się z niego człowiek mógł utrzymać i nie
umrzeć z głodu.

> Mam więc pytanie: Czy podobnie ma się rzecz w innych spółkach?

Jak już ustaliliśmy rzecz ma sie zupełnie inaczej.
Chcąc uwolnić się od ZUS jednocześnie oddajesz swoją firmę w ręce innej
osoby i tracisz nad nią bieżącą kontrolę.
To dlatego ta spółka jest "kapitałowa".

Ale nic za darmo.

> Sp. cywilna odpada na wstępie, bo to umowa dwóch osób prowadzących
> działalność gospdarczą więc oni płacą ZUS. Ale może sp. jawna daje
> takie możliwości?

Nie daje.

> Albo komandytowa > (podejrzewam, że komandytariusz może nie płacić
> ZUS, a komplementariusz?)?

Wspólnicy spółki komandytowej w rozumieniu przepisów zusowskich są
osobami prowadzącymi działalność gospodarcza bez względu na zakres
odpowiedzialności w spółce. Dla ZUS nie ma różnicy pomiędzy
komandytariuszem a komplementariuszem.

Jak mówi ustawa o systemie ubezpieczeń społecznych

6. Za osobę prowadzącą pozarolniczą działalność uważa się:
1) osobę prowadzącą pozarolniczą działalność gospodarczą na
podstawie przepisów o działalności gospodarczej lub innych przepisów
szczególnych;
2) twórcę i artystę;
3) osobę prowadzącą działalność w zakresie wolnego zawodu:
a) w rozumieniu przepisów o zryczałtowanym podatku dochodowym od
niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne,
b) z której przychody są przychodami z działalności gospodarczej w
rozumieniu przepisów o podatku dochodowym od osób fizycznych;
4) wspólnika jednoosobowej spółki z ograniczoną odpowiedzialnością
oraz wspólników spółki jawnej, komandytowej lub partnerskiej.



Maddy

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

Użytkownik "Dombrek" <d...@p...onet.pl> napisał w wiadomości news:

>> Jeśli nie będą zatrudnieni ALE będą członkami zarządu lub rady nadzorczej
>> to mogą również otrzymywać wynagrodzenie z tego tytułu, dalej bez ZUS.
>
> W sumie to chyba ktoś musi być w zarządzie i w radzie ;)

Rada nie jest obowiązkowa.
Ale jest to zdecydowanie IMO najlepszy sposób zarobkowania, żeby ZUS omijać
z daleka.

>>> Czy podobnie ma się rzecz w innych spółkach? Sp. cywilna odpada na
>>> wstępie, bo to umowa dwóch osób prowadzących działalność gospdarczą więc
>>> oni płacą ZUS. Ale może sp. jawna daje takie możliwości?
>>
>> Takie, tzn. jakie?
>
> Czyli wspólnicy nie pobierają żadnego wynagrodzenia więc nie płacą ZUS i
> "kasy chorych" - da się?.

Tylko po co?
Nie lepiej w spółce z o.o. pobierać wynagrodzenie i nie płacić zus od niego?

do góry

> Tylko po co?
> Nie lepiej w spółce z o.o. pobierać wynagrodzenie i nie płacić zus od
> niego?

Sporo roboty z założeniem sp z o.o. oraz wpada się natychmiast w pełną
księgowość. Wygodniej by było z sp. j.
Dombrek

do góry

> Reprezentuje spółkę z o.o. Zarząd spółki. Właściciele - udziałowcy maja
> prawo kontrolowania, powoływania i odwoływania zarządu ale nie mogą
> spółki reprezentować. Nie maja też wpływu na sprawy bieżące.

A czy uprawnienia właścicieli nie zależą po prostu od umowy spółki? Jako
właściciel chyba mogę wystawić, podpisać i podbić fakturę (bo właściwie
tylko o to mi chodzi) i nie pobierać za to wynagrodzenia ani nie płacić ZUS.

> Udziałowiec, o ile nie pełni w spółce innych funkcji nie ma prawa
> reprezentowania spółki. Może być członkiem zarządu lub piastować dowolne
> stanowisko, w tym kierownicze, ale wtedy reprezentuje spółkę z racji
> tego stanowiska a nie bycia wspólnikiem.

No ale ZUSu płacić nie musi, prawda?!

>
> O ile jest wypłacana. Jest tez opodatkowana dwukrotnie - raz w spółce raz
> u
> wspólnika.
>
> Może warto policzyć czy lepiej zapłacić 35% podatku czy 19% plus stałą
> składkę ZUS.
> Jeżeli podatek od dywidendy jest tak niski, że sie to opłaca to znaczy
> ze zysk jest za mały żeby się z niego człowiek mógł utrzymać i nie
> umrzeć z głodu.

Kwestia samego podatku akurat nie jest już problemem. Chcę zminimalizować
koszty stałe działalności firmy w pierwszym okresie. Policzyłem i bardziej
opłaca mi się "podwójne" opodatkowanie niż ZUS z gadżetami.


>
>> Mam więc pytanie: Czy podobnie ma się rzecz w innych spółkach?
>
> Jak już ustaliliśmy rzecz ma sie zupełnie inaczej.
> Chcąc uwolnić się od ZUS jednocześnie oddajesz swoją firmę w ręce innej
> osoby i tracisz nad nią bieżącą kontrolę.
> To dlatego ta spółka jest "kapitałowa".

No tego sie obawiałem.


>
> Ale nic za darmo.
>
>> Sp. cywilna odpada na wstępie, bo to umowa dwóch osób prowadzących
>> działalność gospdarczą więc oni płacą ZUS. Ale może sp. jawna daje
>> takie możliwości?
>
> Nie daje.
>
>> Albo komandytowa > (podejrzewam, że komandytariusz może nie płacić
>> ZUS, a komplementariusz?)?
>
> Wspólnicy spółki komandytowej w rozumieniu przepisów zusowskich są
> osobami prowadzącymi działalność gospodarcza bez względu na zakres
> odpowiedzialności w spółce. Dla ZUS nie ma różnicy pomiędzy
> komandytariuszem a komplementariuszem.
>
> Jak mówi ustawa o systemie ubezpieczeń społecznych
>
> 6. Za osobę prowadzącą pozarolniczą działalność uważa się:
> 1) osobę prowadzącą pozarolniczą działalność gospodarczą na
> podstawie przepisów o działalności gospodarczej lub innych przepisów
> szczególnych;
> 2) twórcę i artystę;
> 3) osobę prowadzącą działalność w zakresie wolnego zawodu:
> a) w rozumieniu przepisów o zryczałtowanym podatku dochodowym od
> niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne,
> b) z której przychody są przychodami z działalności gospodarczej w
> rozumieniu przepisów o podatku dochodowym od osób fizycznych;
> 4) wspólnika jednoosobowej spółki z ograniczoną odpowiedzialnością
> oraz wspólników spółki jawnej, komandytowej lub partnerskiej.

Aha! Czyli pozamiatane. Albo sp. z o.o. albo ZUS ;)
Dzięki bardzo za pomoc!
Dombrek

do góry

Dombrek pisze:
>> Reprezentuje spółkę z o.o. Zarząd spółki. Właściciele - udziałowcy maja
>> prawo kontrolowania, powoływania i odwoływania zarządu ale nie mogą
>> spółki reprezentować. Nie maja też wpływu na sprawy bieżące.
>
> A czy uprawnienia właścicieli nie zależą po prostu od umowy spółki? Jako

Nie, określa je kodeks spółek handlowych. Wspólnicy sp. kapitałowej
wnoszą do spółki KAPITAŁ i do zysków z tego kapitału mają prawo.
Chcesz mieć wpływ na decyzje w spółce musisz wziąć na siebie
odpowiedzialność czyli zostać członkiem zarządu.


> właściciel chyba mogę wystawić, podpisać i podbić fakturę (bo właściwie
> tylko o to mi chodzi) i nie pobierać za to wynagrodzenia ani nie płacić ZUS.
>

Faktury nie wymagają podpisu ani pieczątki więc są to tylko ozdobniki.
Wydrukować może szwagier sprzątaczki. Po tym kto drukował fakturę z
reguły nie zostaje śladu.

Prowadzenie firmy to na ogół więcej niż wystawianie faktury.

Oczywiście zawsze możesz kierować firmą z tylnego siedzenia ale licz sie
z tym, że twój zarząd, który musi być i którego prawa, obowiązki i
odpowiedzialność nie mogą być przeniesione na inny organ, może Cię np.
"wyrolować" lub może po prostu nie chcieć brać odpowiedzialności za
Twoje decyzje, które ma sygnować.


>> Udziałowiec, o ile nie pełni w spółce innych funkcji nie ma prawa
>> reprezentowania spółki. Może być członkiem zarządu lub piastować dowolne
>> stanowisko, w tym kierownicze, ale wtedy reprezentuje spółkę z racji
>> tego stanowiska a nie bycia wspólnikiem.
>
> No ale ZUSu płacić nie musi, prawda?!

Jeżeli otrzymuje wynagrodzenie to Zus musi płacić.

Zwolnione z ZUS są jedynie diety członków rady nadzorczej. Ale znowu -
rada nie ma prawa reprezentowania spółki, rada kontroluje zarząd.
I wracamy do punktu wyjścia.


>
> Kwestia samego podatku akurat nie jest już problemem. Chcę zminimalizować
> koszty stałe działalności firmy w pierwszym okresie. Policzyłem i bardziej
> opłaca mi się "podwójne" opodatkowanie niż ZUS z gadżetami.
>

Koszty pełnej księgowości i KRSu minimum raz do roku wziąłeś pod uwagę?


Maddy

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

Użytkownik "Dombrek" <d...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:fpccg9$1dj$1@news.onet.pl...
>> Tylko po co?
>> Nie lepiej w spółce z o.o. pobierać wynagrodzenie i nie płacić zus od
>> niego?
>
> Sporo roboty z założeniem sp z o.o. oraz wpada się natychmiast w pełną
> księgowość.

Wszystko ma swoje plusy i minusy.
Proste formy działalności mają więcej minusów niż plusów.

Tanie mięso to psy jedzą.

do góry

Użytkownik "Maddy" <m...@e...com.pl> napisał w wiadomości news:

>> A czy uprawnienia właścicieli nie zależą po prostu od umowy spółki? Jako
>
> Nie, określa je kodeks spółek handlowych. Wspólnicy sp. kapitałowej wnoszą
> do spółki KAPITAŁ i do zysków z tego kapitału mają prawo.
> Chcesz mieć wpływ na decyzje w spółce musisz wziąć na siebie
> odpowiedzialność czyli zostać członkiem zarządu.

A jak z prokurentem?


>>> Udziałowiec, o ile nie pełni w spółce innych funkcji nie ma prawa
>>> reprezentowania spółki. Może być członkiem zarządu lub piastować dowolne
>>> stanowisko, w tym kierownicze, ale wtedy reprezentuje spółkę z racji
>>> tego stanowiska a nie bycia wspólnikiem.
>>
>> No ale ZUSu płacić nie musi, prawda?!
>
> Jeżeli otrzymuje wynagrodzenie to Zus musi płacić.

Z umowy o pracę.
Termin "wynagrodzenie" nie dotyczy li tylko umowy o pracę.

>
> Zwolnione z ZUS są jedynie diety członków rady nadzorczej.

A na jakiej podstawie chcesz ozusować wynagrodzenia członków zarządu, nie
mających zawartej umowy ze spółką?

do góry