od ktorego momentu podmiot staje sie VAT-manem?
od dnia zlozenia VAT-R ( wlacznie ) czy od dnia nastepnego? czy moze od
poczatku nastepnego miesiaca?
rozwieje ktos moje watpliwosci?
b.

do góry

Użytkownik "buba" <1...@w...pl.NOSPAM> napisał w wiadomości
news:bakhrq$fee$1@nemesis.news.tpi.pl...
> od ktorego momentu podmiot staje sie VAT-manem?
> od dnia zlozenia VAT-R ( wlacznie ) czy od dnia nastepnego? czy moze od
> poczatku nastepnego miesiaca?
> rozwieje ktos moje watpliwosci?
> b.
>
> 6. (125) Podatnik rozpoczynający wykonywanie czynności określonych w art.
2 w ciągu roku podatkowego jest zwolniony od podatku, jeżeli przewidywana
przez podatnika wartość sprzedaży towarów nie przekroczy, w proporcji do
okresu prowadzonej sprzedaży, kwoty określonej w ust. 1 pkt 1 lub w ust. 4.
7. (126) Jeżeli faktyczna wartość sprzedaży towarów, w proporcji do okresu
prowadzonej sprzedaży, przekroczy w ciągu roku podatkowego kwotę określoną w
ust. 1 pkt 1 lub w ust. 4, zwolnienie określone w ust. 6 traci moc z dniem
przekroczenia tej kwoty. Opodatkowaniu podlega nadwyżka sprzedaży ponad
wartość określoną w zdaniu poprzednim, a obowiązek podatkowy powstaje z
dniem przekroczenia tej wartości.

ustawa o vat art 14, 6 i art 14,2


2. (120) Podatnicy, o których mowa w ust. 1 i 6, mogą zrezygnować ze
zwolnienia określonego w ust. 1 i 6, pod warunkiem pisemnego zawiadomienia o
tym zamiarze właściwego urzędu skarbowego przed początkiem miesiąca, w
którym rezygnują ze zwolnienia, z tym że w przypadku, o którym mowa w ust.
6, przed dniem wykonania pierwszej czynności określonej w art. 2.

do góry

Użytkownik "ela" <l...@w...pl> napisał w wiadomości
news:bakj4v$311$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "buba" <1...@w...pl.NOSPAM> napisał w wiadomości
> news:bakhrq$fee$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > od ktorego momentu podmiot staje sie VAT-manem?
> > od dnia zlozenia VAT-R ( wlacznie ) czy od dnia nastepnego? czy moze od
> > poczatku nastepnego miesiaca?
> > rozwieje ktos moje watpliwosci?
> > b.
> >
> > 6. (125) Podatnik rozpoczynający wykonywanie czynności określonych w
art.
> 2 w ciągu roku podatkowego jest zwolniony od podatku, jeżeli przewidywana
> przez podatnika wartość sprzedaży towarów nie przekroczy, w proporcji do
> okresu prowadzonej sprzedaży, kwoty określonej w ust. 1 pkt 1 lub w ust.
4.
> 7.

Z tego wynika, że to czy jesteś VAT-owcem czy nie wynika tylko i wyłącznie
od Twojego wewnętrznego przekonania (= przewidywanie przze odatnika) ;-).

> (126) Jeżeli faktyczna wartość sprzedaży towarów, w proporcji do okresu
> prowadzonej sprzedaży, przekroczy w ciągu roku podatkowego kwotę
> określoną w
> ust. 1 pkt 1 lub w ust. 4, zwolnienie określone w ust. 6 traci moc z dniem
> przekroczenia tej kwoty.

A jeśli przewidywałes, że nie przekroczy a przekroczyła to od momentu
przekroczenia stajesz się VATowcem.

> ustawa o vat art 14, 6 i art 14,2
>
>
> 2. (120) Podatnicy, o których mowa w ust. 1 i 6, mogą zrezygnować ze
> zwolnienia określonego w ust. 1 i 6, pod warunkiem pisemnego
> zawiadomienia o

Czyli w wypadku, gdy przewidujesz, że nie przekroczy kwoty granicznej, ale
mimo wszystko chcesz być VAT-owcem.

Proszę zauważyć, że w wypadku, gdy:
a) przewidujesz, ze przekroczysz graniczną kwotę wartości sprzedaży,
b) nie zgłosisz tego do U.S.
To i tak jesteś VAT-owcem.

Jest to kolejna ewidentna kucha ustawodawcy i dziura w ustawie :-(.

O czym donosi, dumny z odkrycia ;-)

BaLab

do góry

> z tym że w przypadku, o którym mowa w ust.
> 6, przed dniem wykonania pierwszej czynności określonej w art. 2.

czyli podatnik rozpoczynajacy dzialalnosc staje sie vatowcem od dnia
zlozenia zgloszenia? a nie od nastepnego miesiaca?
czy cos bredze moze?
b.

do góry

On Fri, 23 May 2003, buba wrote:

>+ > z tym że w przypadku, o którym mowa w ust.
>+ > 6, przed dniem wykonania pierwszej czynności określonej w art. 2.
>+
>+ czyli podatnik rozpoczynajacy dzialalnosc staje sie vatowcem od dnia
>+ zlozenia zgloszenia? a nie od nastepnego miesiaca?
>+ czy cos bredze moze?

Nie bredzisz, IMHO :)
Przecież byłoby śmiesznie jakby każdy zaczynający *musiał* pierwsze
dni być non-VAT: nie mógłby być VATowcem do przekroczenia kwoty
albo upływu 3 lat :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Fri, 23 May 2003, BaLab wrote:

>+ Użytkownik "ela" <l...@w...pl> [...]
>+ > 2 w ciągu roku podatkowego jest zwolniony od podatku, jeżeli przewidywana
>+ > przez podatnika wartość sprzedaży towarów nie przekroczy, w proporcji do
[...]
>+ Z tego wynika, że to czy jesteś VAT-owcem czy nie wynika tylko i wyłącznie
>+ od Twojego wewnętrznego przekonania (= przewidywanie przze odatnika) ;-).

...nie licząc (dla ścisłości) wyłączeń ze zwolnienia :)
Sprzedanie np. pozłacanej łyżki może skomplikować sytuację :]

>+ > 2. (120) Podatnicy, o których mowa w ust. 1 i 6, mogą zrezygnować ze
>+ > zwolnienia określonego w ust. 1 i 6, pod warunkiem pisemnego
>+ > zawiadomienia o
>+
>+ Czyli w wypadku, gdy przewidujesz, że nie przekroczy kwoty granicznej, ale
>+ mimo wszystko chcesz być VAT-owcem.
>+
>+ Proszę zauważyć, że w wypadku, gdy:
>+ a) przewidujesz, ze przekroczysz graniczną kwotę wartości sprzedaży,
>+ b) nie zgłosisz tego do U.S.
>+ To i tak jesteś VAT-owcem.

Sprzeciw.
NIE JESTEŚ VATowcem, aż do momentu przekroczenia kwoty !
Nie wymagaj żeby US zatrudniał... no wiesz ;)

>+ Jest to kolejna ewidentna kucha ustawodawcy i dziura w ustawie :-(.
>+
>+ O czym donosi, dumny z odkrycia ;-)

Najpierw ustal czy napisałeś to co chciałeś :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Osobnik posiadający mail'a b...@p...com napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:


> Proszę zauważyć, że w wypadku, gdy:
> a) przewidujesz, ze przekroczysz graniczną kwotę wartości sprzedaży,
> b) nie zgłosisz tego do U.S.
> To i tak jesteś VAT-owcem.
>
> Jest to kolejna ewidentna kucha ustawodawcy i dziura w ustawie :-(.
>
> O czym donosi, dumny z odkrycia ;-)
>
Ok, ale nie masz wtedy prawa do odliczania VAtu zapłaconego, a przynajmniej
tak to jest traktowane prze Usy, które znam.

--
Pozdrawia... Budzik
b...@p...onet.pl ; b...@w...pl ; #GG: 565516

Argumentowi "Bo nie!" przeciwstawiam
kontrargument "Bo tak!". Tomasz 'tsca' Sienicki

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:23052003.197F26E6@budzik61.poznan.pl...
> Osobnik posiadający mail'a b...@p...com napisał(a) w poprzednim
odcinku co następuje:
>
>
>> Proszę zauważyć, że w wypadku, gdy:
>> a) przewidujesz, ze przekroczysz graniczną kwotę
>> wartości sprzedaży,
>> b) nie zgłosisz tego do U.S.
>> To i tak jesteś VAT-owcem.
>>
>> Jest to kolejna ewidentna kucha ustawodawcy i dziura w
>> ustawie :-(.
> >
> > O czym donosi, dumny z odkrycia ;-)
> >
> Ok, ale nie masz wtedy prawa do odliczania VAtu
> zapłaconego, a przynajmniej
> tak to jest traktowane prze Usy, które znam.

No to US-y łamią prawo (czy pierwszy to raz?).

Pozdrawiam,
BaLab

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>

> On Fri, 23 May 2003, BaLab wrote:
>> Proszę zauważyć, że w wypadku, gdy:
>> a) przewidujesz, ze przekroczysz graniczną kwotę
>> wartości sprzedaży,
>> b) nie zgłosisz tego do U.S.
>> To i tak jesteś VAT-owcem.
>
> Sprzeciw.
> NIE JESTEŚ VATowcem, aż do momentu przekroczenia kwoty !
> Nie wymagaj żeby US zatrudniał... no wiesz ;)

Ja nie wymagam niczego od U.S. Bycie lub niebycie VAT-owcem zależy od
"PRZEWIDYWANEJ (podkr.moje) przez podatnika wartość sprzedaży towarów (...)"
(Art.14.pkt.2. z zastrzeżeniami, że można zostać VAT-owcem także na innej
drodze). Niedopełnienie obowiązku rejestracyjnego na podst. art.9. nie
pociąga za sobą prawa dla U.S. do stwierdzenia, że podatnik PRZEWIDYWAŁ coś
innego. Można go ukarać mandatem za brak VAT-R, ale nie można mu narzucić
bycia lub nie VAT-owcem.

Zresztą, to nie pierwszy przypadek, gdy coś zależy od przewidywań podatnika
(vide def. środków trwałych).

>>+ Jest to kolejna ewidentna kucha ustawodawcy i dziura w
>> ustawie :-(.
>>+
>>+ O czym donosi, dumny z odkrycia ;-)
>
> Najpierw ustal czy napisałeś to co chciałeś :)

Chyba tak, ale jakbyś coś jeszcze znalazł to będę wdzięczny.

Na razie wychodzi mi, że jeśli:
a) podatnik zaczynający DG nie złozyć VAT-R (częste),
b) zaczął prowadzić swoją DG (zakupy i sprzedaż na faktury),

...to U.S. nie ma prawa przyjąć, że podatnik jest ZWOLNIONY z VAT i nie
przysługuje mu prawo do odliczenia VAT-u naliczonego. Pod warunkiem, rzecz
jasna, że podatnik PRZEWIDYWAŁ, że wartość sprzedaży towarów przekroczy
magiczną kwotę 10 tys. EURO (lub proporcjonalnie mniej do końca roku). Nawet
jeśli faktycznie nie osiągnie tej kwoty, to nie znaczy, że nie był
VAT-owcem. U.S. nie ma prawa też badać, czy PRZEWIDYWANIA podatnika miały
racjonalne podstawy.


Pozdrawiam,
BaLab

do góry

Użytkownik "BaLab" <b...@p...com> napisał w wiadomości
news:bar6sg$gh1$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>

> Na razie wychodzi mi, że jeśli:
> a) podatnik zaczynający DG nie złozyć VAT-R (częste),
> b) zaczął prowadzić swoją DG (zakupy i sprzedaż na
> faktury),
>
> ...to U.S. nie ma prawa przyjąć, że podatnik jest
> ZWOLNIONY z VAT i nie
> przysługuje mu prawo do odliczenia VAT-u naliczonego. Pod
> warunkiem, rzecz
> jasna, że podatnik PRZEWIDYWAŁ, że wartość sprzedaży
> towarów przekroczy
> magiczną kwotę 10 tys. EURO (lub proporcjonalnie mniej do
> końca roku). Nawet
> jeśli faktycznie nie osiągnie tej kwoty, to nie znaczy, że
> nie był
> VAT-owcem. U.S. nie ma prawa też badać, czy PRZEWIDYWANIA
> podatnika miały
> racjonalne podstawy.

Jeszcze dwa zdania. Wyboru zwolnienia można dokonać, gdy ma się do niego
prawo. A prawo to nie przysługuje podatnikowi w sytuacji, gdy przewidywana
wartość sprzedaży towarów przekroczy w roku podatkowym kwotę, o której mowa
wyżej.

Nie wiem, czy MF tak chciało, ale tak im wyszło :-/.

Pozdrawiam,
BaLab

do góry