Witam,

z wątku o sprzedaży ZW wyszła ta nieszczęsna struktura i to, że mam niby
korygować sprzęt firmowy ileśtam wstecz.

Jak dokładnie działa ta struktura? To się rocznie uwzględnia, prawda? Czyli
jak zmienię przeznaczenie sprzętu z tego roku, to dopiero pod koniec roku
będę korygował wartość wynikającą ze struktury. Dobrze myślę?

--
Tristan

do góry

On Wed, 5 Nov 2008, Tristan wrote:

> Witam,
>
> z wątku o sprzedaży ZW wyszła ta nieszczęsna struktura i to, że mam niby
> korygować sprzęt firmowy ileśtam wstecz.

Nie, to ostatnie to Ty wymyśliłeś :|

> Jak dokładnie działa ta struktura?

Liczy się proporcję sprzedaży dla której przysługuje prawo do
odliczania podatku naliczonego (czyli opodatkowanej oraz
tej "nie podlega" która idzie za granicę państwa stosownie
do zapisanego wyjątku) do całej sprzedaży.
Taką część podatku naliczonego wolno odliczać.
Tu uwaga: nie dolicza się przychodów ubocznych, czyli fakt
otrzymania odsetek bankowych (nie podlega opodatkowaniu,
nie przysługiwałoby odliczenie) *NIE* jest uwzględniany
w proporcji.
Nie uwzględnia się dla celów "proporcji ogólnej" również
sprzedaży "materialnych składników majątku używanych w celu"
czyli środków trwałych i wyposażenia - więc jak ktoś wprowadził
do ST "osobiście posiadany" samochód lub komp, to jego
sprzedaż (zwolniona) nie będzie "psuła" proporcji.
Masz do poczytania ustawę :>

> To się rocznie uwzględnia, prawda? Czyli
> jak zmienię przeznaczenie sprzętu z tego roku, to dopiero pod koniec roku
> będę korygował wartość wynikającą ze struktury. Dobrze myślę?

Nie, to zależy od rodzaju "zmiany przeznaczenia".
Zmiana przeznaczenia na cele nie podlegające opodatkowaniu, na przykład
na cele osobiste, powoduje obowiązek wystawienia f-ry wewnętrzenej
i "skorygowania" VAT odliczonego bardzo dotkliwą metodą - utraty
całości wartości odliczenia (piętno dla tego co to wprowadził i podwójne
piętno za bzdurne uzasadnienie), ale co warto jeszcze raz podkreślić:
wtedy NIE ODBYWA się to metodą korekty, lecz wykazania VAT "jak
przy sprzedaży".
Korekta o ktorą pytasz dotyczy proporcji sprzedaży.

Teraz ficzer: o ile przy "przedeuropejkiej" treści ustawy możliwość
(a wręcz powinność) rozliczania różnymi proporcjami wydawała się
oczywista (i są opisy, że tak miało być), to w przypadku aktualnej
treści ustawy mam wątpliwosci - co podatnik powinien zrobić, jeśli
ma jeden ST o którym mówi że używa go w 20% do sprzedaży opodatkowanej
a w 80% do zwolnionej oraz drugi, o którym mówi że używa go w 35%
do sprzedaży zwolnionej a w 65% do opodatkowanej, jeśli jednocześnie
proporcja sprzedaży wynosi 75% sprzedaży opodatkowanej w sprzedaży
ogółem.

Zechce ktoś skomentować, czy podatnik może sobie rozliczyć KILKA
proporcji - RÓŻNYCH?
Rzucanie dyrektywami ue mile widziane ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news w <news:Pine.WNT.4.64.0811051743060.3220@quad>:

> Rzucanie dyrektywami ue mile widziane ;)

Inwektywami (całkiem polskimi) rzucamy w zaciszu ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:gesa1t$5dg$2@news.onet.pl...
> Witam,
>
> z wątku o sprzedaży ZW wyszła ta nieszczęsna struktura i to, że mam niby
> korygować sprzęt firmowy ileśtam wstecz.

Jeśli się "załapałeś" - tak, należało dokonać korekty.
Ale najpierw sprawdź, czy jest taka potrzeba


> Jak dokładnie działa ta struktura? To się rocznie uwzględnia, prawda?
> Czyli
> jak zmienię przeznaczenie sprzętu z tego roku, to dopiero pod koniec roku
> będę korygował wartość wynikającą ze struktury. >Dobrze myślę?

Generalnie:
w pierwszym roku prowadzenia sprzedaży zwolnionej powinieneś ustalić jakąs
prognozowaną proporcję w uzgodnieniu z naczelnikiem US. Po zakończeniu roku
należy wyliczyć proporcję na podstawie rzeczywistych obrotów tego roku. Na
tej podstawie w deklaracji za pierwszy miesiąc/kwartał nastepnego roku
dokonać korekty odliczonego VAT.
Obliczona przez Ciebie proporcja za ten pierwszy rok służy rozliczaniu VAT w
roku drugim, a odliczony na jej podstawie VAT zostanie skorygowany po
zakończeniu roku w sposób identyczny jak rok wcześniej.
Tak wyglada ten "zaliczkowy" ;) system rozliczania.

Polecam do poczytania minimum :) art.90-91:

http://www.przepisy.gofin.pl/5,35,28360,27.html

Nie są ani długie ani specjalnie zawiłe :)

Pozdr,
m.w.

do góry

W odpowiedzi na pismo z czwartek 06 listopad 2008 10:17
(autor my way
publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
wasz znak: <geud06$kg0$1@nemesis.news.neostrada.pl>):

> Polecam do poczytania minimum :) art.90-91:
> http://www.przepisy.gofin.pl/5,35,28360,27.html
> Nie są ani długie ani specjalnie zawiłe

No właśnie zawiłe i nie słowa z tego nie rozumiem. Straszny bełkot językowy.
Dzwoniłem do urzędu i pani mówi, że nie muszę korygować wstecz, że komputer
mogę użyć spokojnie i nie mam korygować ilestam wstecz, że te koszty
pośrednie to jest np. czynsz czy telefon, ale _w_danym_ miesiącu...

Kurde, znacie jakieś zabrskie księgowe, co się znają i za sensowną kasę
poradzą coś w tym zakresie?

--
Tristan

do góry

W odpowiedzi na pismo z środa 05 listopad 2008 17:56
(autor Gotfryd Smolik news
publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
wasz znak: <Pine.WNT.4.64.0811051743060.3220@quad>):
>> z wątku o sprzedaży ZW wyszła ta nieszczęsna struktura i to, że mam niby
>> korygować sprzęt firmowy ileśtam wstecz.
> Nie, to ostatnie to Ty wymyśliłeś :|


No właśnie nie umiem tego zrozumieć.

> Masz do poczytania ustawę :>

ale ja jej nijak nie rozumiem. Dla mnie to jest potok słów w języku dzikich.
jako prosty informatyk potrzebuję prostych algorytmów na proste działania
:(


--
Tristan

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:


>
> Teraz ficzer: o ile przy "przedeuropejkiej" treści ustawy możliwość
> (a wręcz powinność) rozliczania różnymi proporcjami wydawała się
> oczywista (i są opisy, że tak miało być), to w przypadku aktualnej
> treści ustawy mam wątpliwosci - co podatnik powinien zrobić, jeśli
> ma jeden ST o którym mówi że używa go w 20% do sprzedaży opodatkowanej
> a w 80% do zwolnionej oraz drugi, o którym mówi że używa go w 35%
> do sprzedaży zwolnionej a w 65% do opodatkowanej, jeśli jednocześnie
> proporcja sprzedaży wynosi 75% sprzedaży opodatkowanej w sprzedaży
> ogółem.
>
> Zechce ktoś skomentować, czy podatnik może sobie rozliczyć KILKA
> proporcji - RÓŻNYCH?

a dlaczego nie?


Art. 90. 1. W stosunku do towarów i usług, które są wykorzystywane przez
podatnika do wykonywania czynności, w związku z którymi przysługuje
prawo do obniżenia kwoty podatku należnego, jak i czynności, w związku z
którymi takie prawo nie przysługuje, podatnik jest obowiązany do
odrębnego określenia kwot podatku naliczonego związanych z czynnościami,
w stosunku do których podatnikowi przysługuje prawo do obniżenia kwoty
podatku należnego.

2. Jeżeli nie jest możliwe wyodrębnienie całości lub części kwot, o
których mowa w ust. 1, podatnik może pomniejszyć kwotę podatku należnego
o taką część kwoty podatku naliczonego, którą można proporcjonalnie
przypisać czynnościom, w stosunku do których podatnikowi przysługuje
prawo do obniżenia kwoty podatku należnego, z zastrzeżeniem ust. 10.




WSA w Warszawie z dnia 14 marca 2007 r.


III SA/Wa 1149/2006


Podatnik, który wykonuje czynności, w związku z którymi przysługuje mu
prawo do odliczenia podatku naliczonego, jak i czynności, w związku z
którymi takie prawo mu nie przysługuje, nie może przyjmować jako zasady,
że nie jest możliwe przyporządkowanie określonych wydatków wyłącznie do
działalności opodatkowanej lub niedającej prawa do odliczenia podatku
naliczonego. Niemożność wyodrębnienia kwot podatku naliczonego
związanego ze sprzedażą opodatkowaną i zwolnioną z podatku musi mieć
bowiem charakter obiektywny, determinowany okolicznościami konkretnej
sprawy. Zatem o dopuszczalności stosowania metody rozliczenia podatku
naliczonego związanego ze sprzedażą opodatkowaną i zwolnioną w żadnym
razie nie mogą decydować względy natury pragmatycznej czy też
celowościowej.

Skoro możliwe było wyodrębnienie kwot podatku naliczonego związanych z
czynnościami, w stosunku do których podatnikowi nie przysługiwało prawo
do odliczenia podatku naliczonego, tym samym nie mogło mieć do nich
zastosowania rozliczenie podatku naliczonego na podstawie współczynnika
struktury sprzedaży.

do góry

On Wed, 5 Nov 2008, 'Tom N' wrote:

> Inwektywami (całkiem polskimi) rzucamy w zaciszu ;-)

"Jaka ustawa takie argumenty" ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 6 Nov 2008, gonia wrote:

>> Zechce ktoś skomentować, czy podatnik może sobie rozliczyć KILKA
>> proporcji - RÓŻNYCH?
>
> a dlaczego nie?
[...]

> WSA w Warszawie z dnia 14 marca 2007 r.
>
>
> III SA/Wa 1149/2006

...baaardzo dziękuję!
Przyznaję, że od czasu zmiany ustawy nie zetknąłem się (ani realnie
ani w opisach) komentarza do tej "działki", fakt że jakoś ambitnie
nie szukałem.


> Podatnik, który wykonuje czynności, w związku z którymi przysługuje mu prawo
> do odliczenia podatku naliczonego, jak i czynności, w związku z którymi takie
> prawo mu nie przysługuje, nie może przyjmować jako zasady, że nie jest
> możliwe przyporządkowanie określonych wydatków wyłącznie do działalności
> opodatkowanej lub niedającej prawa do odliczenia podatku naliczonego.

Po prawdzie pytałem o bardziej skomplikowany przypadek, ale:

> Niemożność wyodrębnienia kwot podatku naliczonego związanego ze sprzedażą
> opodatkowaną i zwolnioną z podatku musi mieć bowiem charakter obiektywny,

...tu mamy jasność.
Jeszcze raz thx :)

> Skoro możliwe było wyodrębnienie kwot podatku naliczonego związanych z
> czynnościami, w stosunku do których podatnikowi nie przysługiwało prawo do
> odliczenia podatku naliczonego, tym samym nie mogło mieć do nich zastosowania
> rozliczenie podatku naliczonego na podstawie współczynnika struktury
> sprzedaży.

..."ale zastosowanie innego współczynnika struktury"...
:D

pzdr, Gotfryd

do góry