Mam na w szafie trochę staroci, a na półce programów komputerowych(rzecz
jasna oryginałów
z możliwością odsprzedaży) - i chciałbym się tego pozbyć poprzez Allegro.

Wszytsko mam sporo ponad pół roku, także o PIT/VAT od rzeczy się nie
martwię,
natmiast co do programów komputerowych - do PIT to są wartości
niematerialne i prawne
a do VAT usługi, zgadza się? Jeśli tak to te pół roku karencji nie ma
znaczenia
i powinienem to tak czy siak opodatkować.

No i dochodząc do sedna - czy PIT wpisuję i płacę dopiero przy składaniu
PIT-36
(gdyż ta sprzedaż idzie z prywatnej puli a nie z DG),
natomiast do VATu podatnikiem jestem tak czy siak ja, z krwi i kości, więc
zalicza się
to do dostawy towarów/siadczena usług i podlega wpisaniu do rejstrów i
doliczniu 22% VATu?
(Mowa cały czas o tych programach, chyba że o akapit o rzeczach też
spartoliłem
to proszę o korektę :) )


PS. Co z kaszą fiszkalną w tym przypadku, nie siedzę kompletnie w temacie
a może ktoś mógłby pomóc?
Czy mimo wyprzedaży tylko ściśle prywatnych staroci, muszę kupić kasę z
powodu dostawy programu który
jest nagrany na płycie CD?

do góry

Znalazłem co nieco:

http://www.ehandel.pit.pl/pages/i/1208.php

Zastanawia mnie tylko jedno "Zbycie praw z licencji stanowiącej przedmiot
użytku osobistego nie podlega podatkowi VAT." - nie znalazłem podstawy
prawnej w ustawie, ani w załączniku 4 do niej..

do góry

On Wed, 27 Jun 2007, t...@o...pl wrote:

> (gdyż ta sprzedaż idzie z prywatnej puli a nie z DG),
> natomiast do VATu podatnikiem jestem tak czy siak ja,

Dla PDoOF też.
Co nie przeszkadza, żeby poszczególne czynności "podpadały" pod różne
artykuły, prawda?

> z krwi i kości, więc zalicza się
> to do dostawy towarów/siadczena usług i podlega wpisaniu do rejstrów i doliczniu
22% VATu?

IMO nie.
Bo *te* programy nie były nabyte dla celów DG, to raz.
Inaczej mówiąc, ich sprzedaż nie stanowi wykonywania DG, a więc *z tego
tytułu* osoba fizyczna nie jest podatnikiem VAT, i fakt że jest
podatnikiem VAT "tak w ogóle" IMO nie ma nic do rzeczy :)
I nie było prawa odliczenia VAT przy zakupie, to jakby ktoś obalił
zdanie poprzednie :), wtedy art. 8.2 ustawy.

Mi wychodzi, ze jest PCC (u nabywcy) a nie ma VAT.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 27 Jun 2007, t...@o...pl wrote:

> Znalazłem co nieco:
>
> http://www.ehandel.pit.pl/pages/i/1208.php
>
> Zastanawia mnie tylko jedno "Zbycie praw z licencji stanowiącej przedmiot
> użytku osobistego nie podlega podatkowi VAT." - nie znalazłem podstawy
> prawnej w ustawie, ani w załączniku 4 do niej..

Właśnie że znalazłeś, tylko o tym nie wiesz. Przez to, że nie znalazłeś.
Art. 84 Konstytucji, a ściślej - brak innej podstawy prawnej w ustawie
o VAT :) do bycia podatnikiem.
W odróżnieniu od UoPDoOF, w myśl której podatkowi podlegają WSZYSTKIE
przychody za wyjątkiem wymienionych (np. darowizn), przy VAT masz
z jednej strony transakcje opodatkowane i z drugiej podatników.
Przy sprzedaży osobistej nie mieścimy się w pojęciu "podatnika" :)

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia 27-06-2007 o 17:03:20 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
napisał(a):

> On Wed, 27 Jun 2007, t...@o...pl wrote:
>
>> (gdyż ta sprzedaż idzie z prywatnej puli a nie z DG),
>> natomiast do VATu podatnikiem jestem tak czy siak ja,
>
> Dla PDoOF też.
> Co nie przeszkadza, żeby poszczególne czynności "podpadały" pod różne
> artykuły, prawda?

Jasne, skrót myślowy, chodziło mi o rozróżnienie "puli" prywatnej i
firmowej.

>
>> z krwi i kości, więc zalicza się
>> to do dostawy towarów/siadczena usług i podlega wpisaniu do rejstrów i
>> doliczniu 22% VATu?
>
> IMO nie.
> Bo *te* programy nie były nabyte dla celów DG, to raz.
> Inaczej mówiąc, ich sprzedaż nie stanowi wykonywania DG, a więc *z tego
> tytułu* osoba fizyczna nie jest podatnikiem VAT, i fakt że jest
> podatnikiem VAT "tak w ogóle" IMO nie ma nic do rzeczy :)

Jest to gdzieś w ustawie?


> I nie było prawa odliczenia VAT przy zakupie, to jakby ktoś obalił
> zdanie poprzednie :), wtedy art. 8.2 ustawy.

Chodzi Ci o niedopłatne świadczenie usług?


pozdr

do góry

Dnia 27-06-2007 o 17:37:55 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
napisał(a):

> On Wed, 27 Jun 2007, t...@o...pl wrote:
>
>> Znalazłem co nieco:
>>
>> http://www.ehandel.pit.pl/pages/i/1208.php
>>
>> Zastanawia mnie tylko jedno "Zbycie praw z licencji stanowiącej
>> przedmiot użytku osobistego nie podlega podatkowi VAT." - nie znalazłem
>> podstawy prawnej w ustawie, ani w załączniku 4 do niej..
>
> Właśnie że znalazłeś, tylko o tym nie wiesz. Przez to, że nie
> znalazłeś.
> Art. 84 Konstytucji, a ściślej - brak innej podstawy prawnej w ustawie
> o VAT :) do bycia podatnikiem.
> W odróżnieniu od UoPDoOF, w myśl której podatkowi podlegają WSZYSTKIE
> przychody za wyjątkiem wymienionych (np. darowizn), przy VAT masz
> z jednej strony transakcje opodatkowane i z drugiej podatników.
> Przy sprzedaży osobistej nie mieścimy się w pojęciu "podatnika" :)
>

Ano, ale jeśli wystawię np 30 progsów i rzeczy na Allegro, to też będzie
to w sposób nieczęstotliwy?
Bo nie znalazłem nic na temat tego, że wyprzedaż prywatnego "majątku"
zwalnia z opodatkowania - tzn nie znalazłem żadnej wskazówki na ten temat
w postaci np zapisu że podlega tylko sprzedaż tego co zostało nabyte w celu
sprzedaży lub w celach DG.

pozdr

do góry

On Thu, 28 Jun 2007, t...@o...pl wrote:

>> Bo *te* programy nie były nabyte dla celów DG, to raz.
>> Inaczej mówiąc, ich sprzedaż nie stanowi wykonywania DG, a więc *z tego
>> tytułu* osoba fizyczna nie jest podatnikiem VAT, i fakt że jest
>> podatnikiem VAT "tak w ogóle" IMO nie ma nic do rzeczy :)
>
> Jest to gdzieś w ustawie?

Tommy, definicji podatnika nie czytałeś? ;)

Art. 15.
1. Podatnikami sš osoby prawne, jednostki organizacyjne niemajšce
osobowoœci prawnej oraz osoby fizyczne,
[BACZNOŚĆ!]
wykonujšce samodzielnie działalnoœć gospodarczš, o której mowa w ust. 2,
^^^^^^^^^^
||||||||||
[spocznij!]
bez względu na cel lub rezultat takiej działalnoœci.
---

Tłumacząc na polski: jak kupujesz sobie chleb na kolację, to
bierzesz fakturę VAT? Nie? Dlaczego? ;)
Ta sama osoba może wykonywać czynności które DG *są* oraz takie
które DG *nie są*.
Czynności nie podpadające pod "wykonywanie" nie stanowią DG:
podatnik z ich tytułu 'nie podlega', ani nie może odliczać
ani nie dolicza VATu i już.
W szczególności sprzedaż rzeczy i WNiP służących wyłącznie do
użytku osobistego jest w tej kategorii.

>> I nie było prawa odliczenia VAT przy zakupie, to jakby ktoś obalił
>> zdanie poprzednie :), wtedy art. 8.2 ustawy.
>
> Chodzi Ci o niedopłatne świadczenie usług?

Nie, o brak prawa do odliczenia.
Jeśli przy zakupie nie przysługiwało prawo do odliczenia to przy
sprzedaży stosuje się stawkę "zw", i nie dotyczy to tylko rzeczy,
ale również WNiP!

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 28 Jun 2007, t...@o...pl wrote:

> Ano, ale jeśli wystawię np 30 progsów i rzeczy na Allegro, to też będzie
> to w sposób nieczęstotliwy?

IMO zależy, czy wykaże si że to były WNiPy i rzeczy służące *osobistemu*
korzystaniu.
Podejrzenie, ze podatnik je nabył/wytworzył/przetworzył/wyprodukował
w celu sprzedaży/zamiany/potraktowania w roli zapłaty może już
sprowokować "atak VATem".
Po prawdzie treść ustawy w definicji była nieco inna i nie było
takiej formy opodatkowania VATem samochodów jak dziś (co powodowało
różnicę między "zakupem DG" a "zakupem osobistym"), ale czasami
przypominam jak to US wygrał przed NSA sprawę z handlarzem starymi
autami "z zagranicy": US od docelowego klienta wyciągnął datę umówienia
się co do koloru pojazdu (jedyny dowód w postaci zeznania świadka
jaki miał, też warto przypomnieć, bo niekiedy odnosi się wrażenie
iż niektórzy tylko w moc papierów wierzą).
Okazało się, że to było przed zakupem tegoż auta na Zachodzie.

Teza: "Pan ten samochód kupił w celu odsprzedaży, tłumaczenie że
kolor się przestał podobać jest nieprawdziwe" :> (i łup VATem)

> Bo nie znalazłem nic na temat tego, że wyprzedaż prywatnego "majątku"
> zwalnia z opodatkowania - tzn nie znalazłem żadnej wskazówki na ten temat
> w postaci np zapisu że podlega tylko sprzedaż tego co zostało nabyte w celu
> sprzedaży lub w celach DG.

Bo jest na odwrót - że tylko "w wykonywaniu DG" jest się podatnikiem :)
A przecież użytek osobisty nie spełnia definicji "wykonywania DG".

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia 28-06-2007 o 10:11:12 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
napisał(a):

> On Thu, 28 Jun 2007, t...@o...pl wrote:
>
>>> Bo *te* programy nie były nabyte dla celów DG, to raz.
>>> Inaczej mówiąc, ich sprzedaż nie stanowi wykonywania DG, a więc *z
>>> tego
>>> tytułu* osoba fizyczna nie jest podatnikiem VAT, i fakt że jest
>>> podatnikiem VAT "tak w ogóle" IMO nie ma nic do rzeczy :)
>>
>> Jest to gdzieś w ustawie?
>
> Tommy, definicji podatnika nie czytałeś? ;)

Czytałem, ale uznałem, że tak samo jak można wnieść remanentem
to i owo do DG rozumianej wg updof, i potem sprzedawać te dobra
w ramach DG, tak samo jest z VATem :)

>
>> Chodzi Ci o niedopłatne świadczenie usług?
>
> Nie, o brak prawa do odliczenia.
> Jeśli przy zakupie nie przysługiwało prawo do odliczenia to przy
> sprzedaży stosuje się stawkę "zw", i nie dotyczy to tylko rzeczy,
> ale również WNiP!
>

Aha, no to dla mnie bomba, dzięki :)

do góry