pozdrawiam

czy prowadząc biuro rachunkowe i rozliczając zakup towarów handlowych za
klienta, który ów towar otrzymał 13 maja, a na fv jest data 11 maja powinnam
przyjąć kurs średni waluty z 13 maja? Uważam, że tak. Koszt ponoszę z dniem
otrzymania towaru. Czy ktoś to potwierdzi?

pozdrawiam
monika

do góry

Dnia Mon, 13 Jun 2005 11:06:11 +0200, Kalina napisał(a):

> pozdrawiam
>
> czy prowadząc biuro rachunkowe i rozliczając zakup towarów handlowych za
> klienta, który ów towar otrzymał 13 maja, a na fv jest data 11 maja powinnam
> przyjąć kurs średni waluty z 13 maja? Uważam, że tak. Koszt ponoszę z dniem
> otrzymania towaru. Czy ktoś to potwierdzi?

Nie mam teraz pod ręką ustawy i rozporządzenia - ale o ile pamiętam to z
datą faktury.


--
Mieczysław
----
Zbiór przepisów:
www.prawofirm.tk

do góry

> Nie mam teraz pod ręką ustawy i rozporządzenia - ale o ile pamiętam to z
> datą faktury.

Hmmm....
mógłbyś się upewnić? Ja chyba upierałabym się przy dacie otrzymania
towaru....
Biuro rachunkowe musi wpisywać zakupy towarów handlowych i mat. w porządku
chronologicznym, a ponieważ ujmowanie w kpir kosztów zakupów uregulowane
jest w ustawie szczegółowo (podatnik wpisuje wtedy gdy otrzyma towar, a nie
otrzyma fakturę ani też wtedy gdy faktura jest wystawiona), a zatem moim
zdaniem biuro rachunkowe pod pojeciem chronologiczny zapis powinien przyjąć
taką forme, która pokazywałaby kolejność dostaw (a zatem wpis w dacie
otrzymania towaru i co za tym idzie - kurs waluty też z tego dnia).

Może jednak się mylę?

pozdrawiam
monika

do góry

Dnia Mon, 13 Jun 2005 16:34:14 +0200, Kalina napisał(a):
>
> Może jednak się mylę?

Nie może a na pewno - polecam lekturę:
Rozporządzenia MF w sprawie wykonania niektórych przepisów ustawy o podatku
od towarów i usług par 37;

A co do wpisów w KPiR pożądana jest lektura par 12 do 16 objaśnien do
Rozporządzenie Ministra Finansów w sprawie prowadzenia podatkowej księgi
przychodów i rozchodów.

Wspólczuję twoim klientom - jak sama nie potrafisz tak podstawowych rzeczy
przepisach wyszukać to ciekawe jak zdałaś egzamin na usługowe prowadzenie
ksiąg.


--
Mieczysław
----
Zbiór przepisów:
www.prawofirm.tk

do góry

> > Może jednak się mylę?
>
> Nie może a na pewno - polecam lekturę:
> Rozporządzenia MF w sprawie wykonania niektórych przepisów ustawy o
podatku
> od towarów i usług par 37;

Cóż.... chyba czytasz nieuważnie moje wypowiedzi..... one w każdym razie nie
dotyczyły kwestii VAT-u (choć w poprzedniej odpowiedzi moja sugestia co do
kursu na fv wewnętrznej - którą wystawiasz dla potrzeb VAT-u, a nie podatku
dochodowego) jest zgodna z Twoja - dzień wystawienia fv (ten sam dzień, co
dzień wystawienia fv przez kontrahenta unijnego). Zakończmy więc ten temat,
bo nie o to pytałam !

> A co do wpisów w KPiR pożądana jest lektura par 12 do 16 objaśnien do
> Rozporządzenie Ministra Finansów w sprawie prowadzenia podatkowej księgi
> przychodów i rozchodów.

Czy my czytamy to samo rozporządzenie??????????????????
Wspomniane przez Ciebie paragrafy mówią co się wpisuje w róznych kolumnach
(WSZYSTKICH, ALE AKURAT NIE TOWARACH HANDLOWYCH), o któóre przecież pytam od
samego początku....... I jeszcze jedna dygresja..... nawiasem mówiąc w tych
paragrafach nie ma ANI JEDNEGO SŁOW NA TEMAT KURSU WALUT

Tym razem to ja polecam lekturę par. 16.1 Rozprządzenia (otrzymanie towarów
musi być potwierdzone na dowodzie zakupu datą.... i podpisem osoby, która je
przyjęła).
Moi klienci piszą na fv : towar otrzymałem dnia..... i jeśli widzę, że ten
termin jest późniejszy niż data z fv, to muszę im powinnam towar wprowadzić
pod datą otrzymania (par 30 mówi o chronologii, a chronologie rozumiem jako
następujące zdarzenia, a więc w kpir musze towary ujmować z zachowaniem
kolejnosci dostaw, czyz nie tak???????A co do kursu walut........ art. 22
ust 1 UPDOF wskazuje, aby w kpir przyjąć kurs z dnia poniesienia kosztu
(dalej w tym samym punkcie mowa jest o zarachowaniu). A dzień poniesienia
kosztu to chyba dzień wpisania kosztu do kpir (przy zakupach handlowych w
dniu otrzymania towaru). Stąd wzięły się więc moje wnioski co do przyjęcia
również kursu walut z tego dnia (co zresztą, nawiasem mówiąc zasugerował mi
urzędnik z US).
Jedynym argumentem przemawiającym w tym wypadku za przyjęciem kursu z dnia
wystawienia faktury jest zapis w par. 16.1 rozporządzenia w sprawie KPiR,
który mówi, że różnice w wartościach między opisem towarów w stosunku do
danych wynikających z faktury musi być wpisana do księgi w dniu otrzymania
faktury. Ale wprost to niestety nie wynika.

> Wspólczuję twoim klientom - jak sama nie potrafisz tak podstawowych rzeczy
> przepisach wyszukać to ciekawe jak zdałaś egzamin na usługowe prowadzenie
> ksiąg.

Trochę przesadziłeś.... ale - wystawiłeś tym samym opinię o samym sobie.
Zresztą nie tylko uwagami nie na miejscu, ale także, a może po pierwsze -
wskazując przepisy w ogóle nie związane z tematem, a po drugie nieuważnie
czytając posty.
Co do egazminu - na nim sa poważniejsze rzeczy, niż prowadzenie kpir (ale ty
zapewne o tym nie wiesz...... ) Jesli masz uprawnienia do prowadzenia usług
księgowych, to zapewne z "wysługi lat" a nie ze zdanego egzaminu (moim
zdaniem po prostu przemawia przez ciebie zazdrość).

do góry

Dnia Tue, 14 Jun 2005 10:39:00 +0200, Kalina napisał(a):


> Cóż.... chyba czytasz nieuważnie moje wypowiedzi..... one w każdym razie nie
> dotyczyły kwestii VAT-u (choć w poprzedniej odpowiedzi moja sugestia co do
> kursu na fv wewnętrznej - którą wystawiasz dla potrzeb VAT-u, a nie podatku
> dochodowego) jest zgodna z Twoja - dzień wystawienia fv (ten sam dzień, co
> dzień wystawienia fv przez kontrahenta unijnego). Zakończmy więc ten temat,
> bo nie o to pytałam !

Coż ... chyba jednak dotyczą ponieważ w KPiR dowodem są przede wszystkim
faktury. A jaby ci jeszcze było mało to istnieje art. 22 ust.1 UoPDoOF
który też określa jak się wylicza wartość dowodów w walutach obcych.
A ten art oraz cała ustawa powinna być znana osobie prowadzącej usługowe
prowadzenie ksiąg.

> Czy my czytamy to samo rozporządzenie??????????????????

Na pewno to samo. Róznie jednak je interpretujemy.

> Tym razem to ja polecam lekturę par. 16.1 Rozprządzenia (otrzymanie towarów
> musi być potwierdzone na dowodzie zakupu datą.... i podpisem osoby, która je
> przyjęła).
..[ciach]
Trochę mylisz pojęcia. Dowodem są dokumenty wymienione w § 12. ust. 3.
Dodatkowe zapiski na dokumencie nie mają tu znaczenia. dowodem kosztowym
jest otrzymana faktura, nawet gdyby towar jeszcze nie dotarł.
Sytuacja opisywana przez ciebie dotycząca opisu towarów i księgowania
róznic ma zastosowanie *wyłącznie* w sytuacji kiedy otrzymano towar a nie
otrzymano faktury - na zasadzie odstępstwa od zasady dokumentowania
fakturami.

> Trochę przesadziłeś.... ale - wystawiłeś tym samym opinię o samym sobie.
> Zresztą nie tylko uwagami nie na miejscu, ale także, a może po pierwsze -
> wskazując przepisy w ogóle nie związane z tematem, a po drugie nieuważnie
> czytając posty.
> Co do egazminu - na nim sa poważniejsze rzeczy, niż prowadzenie kpir (ale ty
> zapewne o tym nie wiesz...... ) Jesli masz uprawnienia do prowadzenia usług
> księgowych, to zapewne z "wysługi lat" a nie ze zdanego egzaminu (moim
> zdaniem po prostu przemawia przez ciebie zazdrość).

Nie zazdroszczę bo nie ma czego. Posty czytam uważnie i MZ odpowiedź była
prawidłowa, aczkolwiek może niepełna. Ale osoba po egazminie powinna przede
wszytkim potrafić sama odszukać przepisy - a ty dowiodłaś że niestety nie
tego nie potrafisz.
Poza tym nie ważne w jaki sposób są uzyskane uprawnienia - ale poziom
wiedzy osoby je posiadającej. I fakt że na egzaminie były poważniejsze
rzeczy ( zapewne myślisz o KH ) nie ma żadnego znaczenia.
Nadal ośmielam się twierdzić, że nie posiadasz odpowiednich kwalifikacji do
świadczonych usług pomimo posiadania odpowiednich "certyfikatów".


--
Mieczysław
----
Zbiór przepisów:
www.prawofirm.tk

do góry

NA WSTĘPIE OD RAZU ZAZNACZĘ, ZE PO TEJ TWOJEJ WYPOWIEDZI UTWIERDZIŁAM SIĘ W
PRZEKONANIU, ŻE NIESTETY NIE MASZ W OGÓLE POJECIA, O CZYM MÓWISZ. DLATEGO
ZAŁAMAŁAM RĘCE, ALE.... Z WRODZONEJ GRZECZNOSCI ODPISZE, ZEBYŚ NIE TKWIŁ W
SWOJEJ GŁUPOCIE NA WIEKI.
NAWIASEM MÓWIAC WYCZUWAM, ŻE W NORMALNYCH WARUNKACH DAWNO ZGODZIŁBYŚ SIĘ ZE
MNA, TYLKO MESKA DUMA TRZYMA CIĘ NADAL PRZY SWOICH PRZEKONANIACH....

> > Cóż.... chyba czytasz nieuważnie moje wypowiedzi..... one w każdym razie
nie
> > dotyczyły kwestii VAT-u (choć w poprzedniej odpowiedzi moja sugestia co
do
> > kursu na fv wewnętrznej - którą wystawiasz dla potrzeb VAT-u, a nie
podatku
> > dochodowego) jest zgodna z Twoja - dzień wystawienia fv (ten sam dzień,
co
> > dzień wystawienia fv przez kontrahenta unijnego). Zakończmy więc ten
temat,
> > bo nie o to pytałam !
>
> Coż ... chyba jednak dotyczą ponieważ w KPiR dowodem są przede wszystkim
> faktury. A jaby ci jeszcze było mało to istnieje art. 22 ust.1 UoPDoOF
> który też określa jak się wylicza wartość dowodów w walutach obcych.
> A ten art oraz cała ustawa powinna być znana osobie prowadzącej usługowe
> prowadzenie ksiąg.

Faktury są dowodem, ale to nie znaczy jeszcze, ze kurs trzeba przyjąć z daty
wystawienia faktury (tu trochę nabredziłeś głupot, mówiąc kolokwialnie).
Przytoczony natomiast art. z updof takze nic nie wspomina o dacie
wystawienia faktury, a o dacie poniesienia kosztu (a koszty handlowe wpisuje
sie w dniu otzrzymania towaru, to chyba jasne!!!!!!!!!!!!!!! - w razie
watpliwości odsyłam do pozycji "Podatkowa ksiażka przychodów i rozchodów"
wydawnictwa INFOR, gdzie na str. 118, cytuję: " w kol 2 księgi przeznaczonej
do zapisu daty zdarzenia gospodarczego wpisuje się datę otrzymania towaru, a
nie np. datę wystawienia faktury badź rachunku czy datę zakupu". Dodam
tylko, ze par. 30 rozporządzenia w sprawie kpir nie zwalnia biur
rachunkowych z ujmowania towarów handlowych w ten sposób ( z zachowaniem
kolejności dostaw).
Aby jeszcze bardziej przyblizyć ci termin" data poniesienia kosztu " art. 22
.1 opdof dodam, że np w przypadku delegacji zagranicznych niektórzy
przyjmują np jako datę poniesienia kosztu kurs z dnia rozliczenia delegacji,
a wtedy wszystkie fv z delegacji rozliczają wg tego kursu, a nie po kursie z
dnia kazdej faktury.... WIĘC NIBY GDZIE JEST NAPISANE ŻE DZIEŃ PONIESIENIA
KOSZTU TO DZIEŃ WYSTAWIENIA FV?????????????????????

> > Czy my czytamy to samo rozporządzenie??????????????????
>
> Na pewno to samo. Róznie jednak je interpretujemy.

Ponownie załamałam ręce....... SPÓJRZ DOKŁADNIE DO OBJAŚNIEŃ DO PROWADZENIA
KPIR I ZOBACZ, NA JAKIE PRZEPISY SIE POWOŁUJESZ, BO NIE MAM SIŁY CI TEGO
WYKŁADAĆ. Tylko dzięki wrodzonej inteligencji wiem, ze powołujesz się nie
na objaśnienia do prowadzenia kpir, tylko do samego rozporządzenia, więc nie
krzycz tak głosno, bo nie masz racji......

> > Tym razem to ja polecam lekturę par. 16.1 Rozprządzenia (otrzymanie
towarów
> > musi być potwierdzone na dowodzie zakupu datą.... i podpisem osoby,
która je
> > przyjęła).
> ..[ciach]
> Trochę mylisz pojęcia. Dowodem są dokumenty wymienione w § 12. ust. 3.


CÓŻ ZA ZAWĘŻONA
INTERPRETACJA???????????????????????????????????????
????????????????????????
????????????????
Art. 30 mówi wyraźnie o szerdzej grupie dowodów księgowych - poczytaj sobie,
moze się czegoś nauczysz, :)
A co z dowodami zawartymi w par. 13?????????????????????????????????????
Ups, chyba wpadłes jak sliwka w kompot. Nawiasem mówiąc - dowody są
wymianione w par. 12-16,

> Dodatkowe zapiski na dokumencie nie mają tu znaczenia. dowodem kosztowym
> jest otrzymana faktura, nawet gdyby towar jeszcze nie dotarł.

No proszę cię, nie pogrążaj się dalej........

> Sytuacja opisywana przez ciebie dotycząca opisu towarów i księgowania
> róznic ma zastosowanie *wyłącznie* w sytuacji kiedy otrzymano towar a nie
> otrzymano faktury - na zasadzie odstępstwa od zasady dokumentowania
> fakturami.

A co powiesz na szczegółową lekturę par. 17??????? Par. 30 zwalnia cię z
obowiązku wpisywania kosztów natychmiast ale z chronologii dostaw to chyba
nie, co ty na to???? (pytanie retoryczne - nie odpowiadaj, bo twoje
wypowiedzi nie są dla mnie nauką tylko cofaniem się do podstaw)..

> > Trochę przesadziłeś.... ale - wystawiłeś tym samym opinię o samym sobie.
> > Zresztą nie tylko uwagami nie na miejscu, ale także, a może po
pierwsze -
> > wskazując przepisy w ogóle nie związane z tematem, a po drugie
nieuważnie
> > czytając posty.
> > Co do egazminu - na nim sa poważniejsze rzeczy, niż prowadzenie kpir
(ale ty
> > zapewne o tym nie wiesz...... ) Jesli masz uprawnienia do prowadzenia
usług
> > księgowych, to zapewne z "wysługi lat" a nie ze zdanego egzaminu (moim
> > zdaniem po prostu przemawia przez ciebie zazdrość).
>
> Nie zazdroszczę bo nie ma czego. Posty czytam uważnie i MZ odpowiedź była
> prawidłowa, aczkolwiek może niepełna. Ale osoba po egazminie powinna
przede
> wszytkim potrafić sama odszukać przepisy - a ty dowiodłaś że niestety nie
> tego nie potrafisz.
> Poza tym nie ważne w jaki sposób są uzyskane uprawnienia - ale poziom
> wiedzy osoby je posiadającej. I fakt że na egzaminie były poważniejsze
> rzeczy ( zapewne myślisz o KH ) nie ma żadnego znaczenia.
> Nadal ośmielam się twierdzić, że nie posiadasz odpowiednich kwalifikacji
do
> świadczonych usług pomimo posiadania odpowiednich "certyfikatów".

Teraz już wiem na pewno, ze egzaminu nie zdawałeś !!!!!!!!!!!!!!!! BO NIE
MASZ POJĘCIA CO NA NICH JEST. OPRÓCZ WSPOMNIANEGO KH JEST USTAWA O
RACHUNKOWOŚCI (PRZEDE WSZYSTKIM) USTAWA O UBEZPIECZENIACH, O PRAWIE
BANKOWYM, WEKSLOWYM, UPADŁOŚCIOWYM I NAPRAWCZYM, O SYSTEMIE UBEZPIECZEŃ
SPOŁECZNYCH, PODATEK DOCHODOWY OD OSÓB FIZYCZNYCH, PRAWNYCH, WSZELKIE
ROZPORZĄDZENIA Z TYM ZWIĄZANE I WIELE, WIELE WIĘCEJ
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!

do góry

Kalina napisał(a):

>Faktury są dowodem, ale to nie znaczy jeszcze, ze kurs trzeba przyjąć z daty
>wystawienia faktury (tu trochę nabredziłeś głupot, mówiąc kolokwialnie).
>Przytoczony natomiast art. z updof takze nic nie wspomina o dacie
>wystawienia faktury, a o dacie poniesienia kosztu (a koszty handlowe wpisuje
>sie w dniu otzrzymania towaru, to chyba jasne!!!!!!!!!!!!!!! - w razie
>watpliwości odsyłam do pozycji "Podatkowa ksiażka przychodów i rozchodów"
>wydawnictwa INFOR, gdzie na str. 118, cytuję: " w kol 2 księgi przeznaczonej
>do zapisu daty zdarzenia gospodarczego wpisuje się datę otrzymania towaru, a
>nie np. datę wystawienia faktury badź rachunku czy datę zakupu". Dodam
>tylko, ze par. 30 rozporządzenia w sprawie kpir nie zwalnia biur
>rachunkowych z ujmowania towarów handlowych w ten sposób ( z zachowaniem
>kolejności dostaw).
>Aby jeszcze bardziej przyblizyć ci termin" data poniesienia kosztu " art. 22
>.1 opdof dodam, że np w przypadku delegacji zagranicznych niektórzy
>przyjmują np jako datę poniesienia kosztu kurs z dnia rozliczenia delegacji,
>a wtedy wszystkie fv z delegacji rozliczają wg tego kursu, a nie po kursie z
>dnia kazdej faktury.... WIĘC NIBY GDZIE JEST NAPISANE ŻE DZIEŃ PONIESIENIA
>KOSZTU TO DZIEŃ WYSTAWIENIA FV?????????????????????
>
>
*ROZPORZĄDZENIE** MINISTRA FINANSÓW*
z dnia 27 kwietnia 2004 r.*
w sprawie wykonania niektórych przepisów ustawy o podatku od towarów i
usług*

(Dz. U. Nr 97, poz. 970)

*Rozdział 14*

*Sposób przeliczania kwot wykazywanych na fakturach, w sytuacji, gdy
kwoty te wykazywane są w walutach obcych*

*§ 37.* 1. Kwoty wyrażone w walucie obcej wykazywane na fakturze
przelicza się na złote według wyliczonego i ogłoszonego przez Narodowy
Bank Polski bieżącego kursu średniego waluty obcej na dzień wystawienia
faktury, jeżeli faktura jest wystawiana w terminie, w którym podatnik
obowiązany jest do jej wystawienia, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3.

2. W przypadku gdy na dzień wystawienia faktury bieżący kurs średni
waluty obcej nie został wyliczony i ogłoszony, do przeliczenia stosuje
się kurs wymiany ostatnio wyliczony i ogłoszony.

3. W przypadku niewystawienia faktury w terminie, w którym podatnik
obowiązany jest do jej wystawienia, kwoty wyrażone w walucie obcej
przelicza się na złote według wyliczonego i ogłoszonego przez Narodowy
Bank Polski bieżącego kursu średniego waluty obcej na dzień powstania
obowiązku podatkowego. Przepis ust. 2 stosuje się odpowiednio.

4. Przepisy ust. 1-3 stosuje się odpowiednio do przeliczania kwot
wykazywanych na fakturze wystawionej przez podatnika podatku od wartości
dodanej lub podatku o podobnym charakterze, jeżeli dokumentują one
czynności, które u podatnika stanowią: wewnątrzwspólnotowe nabycie
towarów, dostawę towarów, dla której podatnikiem jest ich nabywca, lub
import usług.

_
_I chyba o to w całej dyskusji chodziło.

--
Andrzej Smereka

a...@p...onet.pl

do góry

Dnia Tue, 14 Jun 2005 17:01:15 +0200, Kalina napisał(a):

> NA WSTĘPIE OD RAZU ZAZNACZĘ, ZE PO TEJ TWOJEJ WYPOWIEDZI UTWIERDZIŁAM SIĘ W
> PRZEKONANIU, ŻE NIESTETY NIE MASZ W OGÓLE POJECIA, O CZYM MÓWISZ.

To jest grupa dyskusyjna i każdy może prezentować swoje poglądy.

A skoro jesteś tak dobrze przygotowana i posiadasz tak doskonałą literaturę
oraz jesteś wyrocznią w interpretacji przepisów - więc nie rozumiem po co
pytasz na grupie.

Dla mnie EOT

--
Mieczysław
----
Zbiór przepisów:
www.prawofirm.tk

do góry

Witam po krótkiej przerwie.

Przegladałam wczoraj wieczorem archiwum Monitora Ksiegowego i znalazłam
odpowiedź na pytanie tu zadane. Potwierdziło się moje przypuszczenie, że
bierze się kurs z dnia otrzymania towaru, a nie z dnia wystawienia faktury
(np. fv wystawiona 11 maja a towar przyszedł 13 maja).

Czy już wiesz, dlaczego zdałam licencję?

do góry