Witam,

Czeka mnie wkrótce wykup samochodu ciężarowego z leasingu. Nie spełnia
on wzoru na odliczanie VAT od paliwa, również nadwozie ma nievatowe
(kombi 4-osobowy).

Leasing kończę wykupem na firmę (osoba fizyczna, KPiR, VAT).

Mam w związku z tym kilka pytań, każdy komentarz mile widziany :)

1. Wykup:
czy mogę odliczyć 100% VAT od faktury wykupu, czy tylko 50%?
Na grupie widziałem argument, że jest to kontynuacja umowy leasingowej
(którą zarejestrowałem przed 1 maja). Mam wątpliwości tym większe, że w
umowie mam opcję odstąpienia prawa wykupu, oraz nie jest to formalnie
rata leasingowa.

2. Wprowadzenie do ewidencji
Czy jeżeli wartość netto na fakturze z firmy leasingowej będzie niższa
niż 3500 PLN czy mogę wpisać go na ewidencję wyposażenia (jednorazowo w
koszty w KPiR)?
Jeżeli tak, to czy nie pociąga to za sobą "przykrych" konsekwencji -
zakaz odliczania kosztów paliwa, VAT-u od części, napraw, ubezpieczenia?

3. Ubezpieczenie:
Dostaję pakiet AC+OC. Jak mi się wydaje z lektury grupy, mogę
jednorazowo wpisać w koszty do KPiR, zgadza się?

4. zmiana na osobowy:
Jak się dowiedziałem w firmie, w której mam leasing: "wszyscy tak
robią".
Czy samochód staje się automatycznie osobowy w momencie wystawienia
faktury (nie spełnia wymagań ustawy określającej samochody ciężarowe)?
Wydaje mi się, że zdjęcie kratki i zmiana w dowodzie rejestracyjnym to
już tylko formalność, którą trzeba załatwić.

Do tej pory rozliczałem samochód ciężarowy "z kratką", jak teraz czytam
to z osobowym wprowadzonym do ewidencji środków trwałych ma być tak
samo, dobrze myślę? Tzn. tak samo nieodliczanie VAT od paliw,
ubezpieczenia tak samo, części zapasowe, przeglądy, naprawy też w koszty
i z VAT-em, brak obowiązku prowadzenia kilometrówki.


Pozdrowienia

Piotr Morawski

do góry

On Mon, 27 Sep 2004, Piotr wrote:
[...]
>+ 2. Wprowadzenie do ewidencji
>+ Czy jeżeli wartość netto na fakturze z firmy leasingowej będzie niższa
>+ niż 3500 PLN czy mogę wpisać go na ewidencję wyposażenia (jednorazowo w
>+ koszty w KPiR)?
>+ Jeżeli tak, to czy nie pociąga to za sobą "przykrych" konsekwencji -
>+ zakaz odliczania kosztów paliwa, VAT-u od części, napraw, ubezpieczenia?

Nie sądzę żeby TE konsekwencje mogło pociągnąć.
Natomiast jak przydarzy ci się konieczność "ulepszenia w rozumieniu
przepisów o ST" (czyli *nie* remontu) to na grupie będziemy mieli
eksperta "jak się to robi" :)

IMHO uniknięcie owego problemu jest wystarczającym powodem aby
wpisać do EST i amortyzować jednorazowo - z zastrzeżeniem że NIE
podejmuję się odpowiedzi czy w twoim przypadku owa kwota jest
WP dla ST.

>+ 3. Ubezpieczenie:
>+ Dostaję pakiet AC+OC. Jak mi się wydaje z lektury grupy, mogę
>+ jednorazowo wpisać w koszty do KPiR, zgadza się?

Gdzie wyczytałeś, bo nie widzę ? ;)
Przecież bez OC *nie wolno ci używać pojazdu* do celu dla
którego go kupujesz. A do EST możesz go wpisać *po* "przyjęciu
do używania". Czyli *po* zapłaceniu OC. A wg ustawy wszystkie
wydatki poniesione PRZED wpisem idą w amortyzację.
Poproszę o link do źródła o którym piszesz :) !

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

> Przecież bez OC *nie wolno ci używać pojazdu* do celu dla
> którego go kupujesz. A do EST możesz go wpisać *po* "przyjęciu
> do używania". Czyli *po* zapłaceniu OC. A wg ustawy wszystkie
> wydatki poniesione PRZED wpisem idą w amortyzację.
> Poproszę o link do źródła o którym piszesz :) !
>
skad wniosek, ze oplata oc warunkuje przyjecie do uzywania, podobnie zreszta
z oplata rejestracyjna
zakupiony samochod uzytkujemy od momentu nabycia, na oplaty mamy czas
wydatki poniesione na oplate rejestracyjna i oc moga nastapic w m-cu
nastepnym od momentu nabycia, co nie wyklucza jego przydatnosci czy
zdatnosci do uzytkowania od chwili zakupu
jest tez inna kwestia
czy nie dopelniajac obowiazku ubezpieczenia oc, samochod nie jest zdatny do
uzytkowania?
czy zakupujac tv do firmy i nie oplacajac abonamentu TV mamy prawo ujac go w
EŚT?
oczywiscie, ze mamy i nie widze powodu aby jego wartosc powiekszac o owa
oplate
poniewaz i bez niej jest tak samo zdatny do uzytku

pozdrawiam
grzess

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:

> On Mon, 27 Sep 2004, Piotr wrote:
> [...]
>
> >+ 3. Ubezpieczenie:
> >+ Dostaję pakiet AC+OC. Jak mi się wydaje z lektury grupy, mogę
> >+ jednorazowo wpisać w koszty do KPiR, zgadza się?
>
> Gdzie wyczytałeś, bo nie widzę ? ;)
> Przecież bez OC *nie wolno ci używać pojazdu* do celu dla
> którego go kupujesz. A do EST możesz go wpisać *po* "przyjęciu
> do używania". Czyli *po* zapłaceniu OC. A wg ustawy wszystkie
> wydatki poniesione PRZED wpisem idą w amortyzację.
> Poproszę o link do źródła o którym piszesz :) !

O kurcze! To źródło co widziałem w googlu to o ubezpieczeniu samochodu
już używanego. Nie uświadomiłem sobie odnosząc to do ubezpieczenia, że
zmienia coś fakt, że chodzi o kupno nowego samochodu.

To w takim razie gdzie mam rozliczyć OC?
Wychodzi na to, że i tak powinno wejść w koszty, bo muszę je kupić
używając samochód na podstawie umowy leasingowej, a wtedy OC jest
przecież moim kosztem? Rozliczam się memoriałowo, jeżeli to cokolwiek
zmienia(?).

Tak BTW, czy OC nie jest niezbędne do jeżdżenia po drogach publicznych?
Mam kawałek "drogi" gruntowej to może przyjęcie samochodu do użytkowania
nastąpi przed zapłaceniem OC i wszystko będzie w porządku, tylko strach
pozostanie :)

Pozdrowienia

Piotr Morawski

do góry

On Mon, 27 Sep 2004, grzess wrote:

>+ > Przecież bez OC *nie wolno ci używać pojazdu* do celu dla
>+ > którego go kupujesz. A do EST możesz go wpisać *po* "przyjęciu
>+ > do używania". Czyli *po* zapłaceniu OC. A wg ustawy wszystkie
>+ > wydatki poniesione PRZED wpisem idą w amortyzację.
>+ > Poproszę o link do źródła o którym piszesz :) !
>+ >
>+ skad wniosek, ze oplata oc warunkuje przyjecie do uzywania

AFAIK ze "zdatności". Jednak.
Chyba że pojazd nie jest przeznaczony do ruchu po drogach
publicznych i nie jest rejestrowany *w ogóle*...

>+ jest tez inna kwestia
>+ czy nie dopelniajac obowiazku ubezpieczenia oc, samochod nie jest zdatny do
>+ uzytkowania?

Hm...
Przyznam że formalnie ustawa stanowi że tylko przychody "które nie mogą
być przedmiotem prawnie skutecznej umowy" nie podlegają podatkowi,
o kosztach nie wspominając :[
Ma ktoś jakieś wyroki na ww temat pod ręką ?

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Pakiet ubezpieczeń komunikacyjnych OC, AC i NW a wartość początkowa
samochodu ciężarowego

Czy do wartości początkowej samochodu ciężarowego można wliczyć pakiet
ubezpieczenia komunikacyjnego OC, AC i NW?
Zgodnie z art. 16g ust. 3 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych (art.
22g ust. 3 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych), za cenę nabycia
środka trwałego (stanowiącą jego wartość początkową) uważa się kwotę należną
zbywcy, powiększoną o koszty związane z zakupem naliczone do dnia przekazania
środka trwałego do używania. Wydatki, których poniesienie jest konieczne, aby
samochód zakupiony przez jednostkę mógł zostać dopuszczony do ruchu
drogowego powinny stanowić składnik ceny nabycia samochodu. Potwierdzeniem
dopuszczenia samochodu do ruchu drogowego jest jego rejestracja. Natomiast
wydatki poniesione przez jednostkę na ubezpieczenie komunikacyjne samochodu,
który został zarejestrowany i dopuszczony do ruchu drogowego, a więc który w
momencie rejestracji został uznany za przedmiot kompletny i zdatny do użytku, nie
zwiększają jego wartości początkowej. Wydatki na ubezpieczenie samochodu
ciężarowego nie są bowiem związane z zakupem samochodu, ale z jego
eksploatacją. Mając na uwadze powyższe, koszty ubezpieczenia komunikacyjnego
OC, AC i NW nie stanowią składnika wartości początkowej samochodu
ciężarowego. Poniesione wydatki można zaliczyć do kosztów uzyskania
przychodów w całości, tj. bez uwzględniania ograniczeń przewidzianych dla
samochodów osobowych (określonych odpowiednio w art. 16 ust. 1 pkt 49 i art.
23 ust. 1 pkt 47 ustaw podatkowych).


--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info

do góry

On Wed, 19 Oct 2005, olo wrote:

> Pakiet ubezpieczeń komunikacyjnych OC, AC i NW a wartość początkowa
> samochodu ciężarowego
>
> Czy do wartości początkowej samochodu ciężarowego można wliczyć pakiet
> ubezpieczenia komunikacyjnego OC, AC i NW?

Najpierw jedną rzecz wyjaśnij (jak się pojawiła na grupie to
nie było mocnego): jakim prawem NW odnosisz do ST i ogólnie
do KUP ?

NW zdaje się dotyczy ludzi a nie sprzętu...

> drogowego powinny stanowić składnik ceny nabycia samochodu. Potwierdzeniem
> dopuszczenia samochodu do ruchu drogowego jest jego rejestracja. Natomiast
> wydatki poniesione przez jednostkę na ubezpieczenie komunikacyjne samochodu,
> który został zarejestrowany i dopuszczony do ruchu drogowego, a więc który w
> momencie rejestracji został uznany za przedmiot kompletny i zdatny do użytku, nie
> zwiększają jego wartości początkowej.

Dyskusje o tym czy "zdatność" oznacza wyłącznie zdatność FIZYCZNĄ
czy też obejmuje wszelkie rodzaje "zdatności" - w tym 'zdatność
prawną' też już były :)
Samochodem bez hamulców da się wyjechać na drogę (uwierzysz
bez sprawdzania ?), samochodem bez ubezpieczenia również.
Ani jednego ani drugiego czynić nie wolno.

Ale to jedno rozważanie - na boku :)
Drugie to pytanie kiedy PODATNIK uznał coś za ST.
Nieprawdą jest jakoby fakt zakupu czegoś co jest "kompletne
i zdatne" sam przez siebie powodował że to coś jest już ST.
ST stanie się kiedy podatnik tak UZNA - a ma do tego prawo
w dowolnym momencie. Uprzejmie wnoszę o niedomniemywanie
czegokolwiek na temat kosztu: wyrażnie piszę że podatnik coś
kupuje i tyle, nigdzie w KUP nie wpisuje - wolno mu.
Załóżmy dodatkowo że tego czegoś nie używa.
Po czym pewnego pięknego dnia wpisuje to "coś" do EST.
I ze to coś JEST przydatne w DG.

Z tym dniem (IMO & AFAIK) ma miejsce moment określenia WP !!

Czyli istotne jest nie kiedy podatnik KUPIŁ pojazd - a kiedy
go WPISAŁ do EST, a raczej relacja tego terminu (wpisu)
do opłacenia AC i OC.

A z NW jest osobny kłopot jak wyżej - jest niezwiązane
z samochodem (jako ubezpieczenie osobowe) acz jest
kłopot z wyodrębnieniem go z "pakietu" :(

> Wydatki na ubezpieczenie samochodu
> ciężarowego nie są bowiem związane z zakupem samochodu,

...zakup nie ma nic do uznania za ST :)
Oczywiście nieistniejącego samochodu za ST uznać nie można.
Ale to IMO (zdecydowanie) nie oznacza że zakup staje się
ST z dniem zakupu. Wcale tak nie musi być !

> ale z jego eksploatacją.

Primo - jeśli wydatek został poniesiony przed wpisem do EST
to IMO OC i AC wchodzą co WP
Secundo - nie tyle "eksploatacją" co "dopuszczeniem do eksploatacji"
(OC dokładniej mówiąc).

> Mając na uwadze powyższe, koszty ubezpieczenia komunikacyjnego
> OC, AC i NW nie stanowią składnika wartości początkowej samochodu
> ciężarowego.

Tak BTW: tekst brzmi jak jakiś opis z podręcznika :)
Czy to cytat z czegoś ?

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry