-
1. Data: 2003-09-05 09:32:13
Temat: użyczenie części lokalu a art 11 pdoof
Od: "Tom" <...@f...pl>
Sprawa wygląda tak:
Właściciel lokalu użycza (nieodpłatnie) członkowi rodziny część lokalu - 1
pokój. Właściciel lokalu też w nim zamieszkuje.
Pytanie: czy "wartość czynszowa" lokalu jest przychodem właściciela? Czy ma
jakieś obowiązki podatkowe (deklaracje etc) z tym związane.
Moim zdaniem w związku z art 16.2 nie, ale nie jest to dla mnie tak do końca
jasne
burenezo
cytuję przepisy:
Art. 11.1. Przychodami, z zastrzeżeniem art. 14-16, art. 17 ust. 1 pkt 6 i
9, art. 19 i art. 20 ust. 3, są otrzymane lub postawione do dyspozycji
podatnika w roku kalendarzowym pieniądze i wartości pieniężne oraz wartość
otrzymanych świadczeń w naturze i innych nieodpłatnych świadczeń.
2. Wartość pieniężną świadczeń w naturze, z zastrzeżeniem art. 12 ust. 2,
określa się na podstawie cen rynkowych stosowanych w obrocie rzeczami lub
prawami tego samego rodzaju i gatunku, z uwzględnieniem w szczególności ich
stanu i stopnia zużycia oraz czasu i miejsca ich uzyskania.
2a. Wartość pieniężną innych nieodpłatnych świadczeń ustala się:
1) jeżeli przedmiotem świadczenia są usługi wchodzące w zakres działalności
gospodarczej dokonującego świadczenia - według cen stosowanych wobec innych
odbiorców,
2) jeżeli przedmiotem świadczeń są usługi zakupione - według cen zakupu,
3) jeżeli przedmiotem świadczeń jest udostępnienie lokalu lub budynku -
według równowartości czynszu, jaki przysługiwałby w razie zawarcia umowy
najmu tego lokalu lub budynku,
4) w pozostałych przypadkach - na podstawie cen rynkowych stosowanych przy
świadczeniu usług lub udostępnianiu rzeczy lub praw tego samego rodzaju i
gatunku, z uwzględnieniem w szczególności ich stanu i stopnia zużycia oraz
czasu i miejsca udostępnienia.
2b. Jeżeli świadczenia są częściowo odpłatne, przychodem podatnika jest
różnica pomiędzy wartością tych świadczeń, ustaloną według zasad określonych
w ust. 2 lub 2a, a odpłatnością ponoszoną przez podatnika.
3. Przychody w walutach obcych przelicza się na złote według kursów z dnia
otrzymania lub postawienia do dyspozycji podatnika, ogłaszanych przez bank,
z którego usług korzystał podatnik, i mających zastosowanie przy kupnie
walut. Jeżeli podatnik nie korzysta z usług banku, przychody przelicza się
na złote według kursu średniego walut obcych z dnia uzyskania przychodów,
ogłaszanego przez Narodowy Bank Polski, z zastrzeżeniem ust. 4.
4. Jeżeli bank, z którego usług korzysta podatnik, stosuje różne kursy walut
obcych i nie jest możliwe dostosowanie kursu, o którym mowa w ust. 3 zdanie
pierwsze, do przeliczenia na złote przychodu uzyskanego przez podatnika
stosuje się kurs średni walut obcych z dnia uzyskania przychodu, ogłaszany
przez Narodowy Bank Polski.
Art. 16. 1. Za przychód z nieruchomości odstąpionych bezpłatnie w całości
lub w części do używania innym osobom fizycznym i prawnym oraz jednostkom
organizacyjnym nie mającym osobowości prawnej uważa się wartość czynszową,
stanowiącą równowartość czynszu, jaki przysługiwałby od tych osób w razie
zawarcia umowy najmu lub dzierżawy nieruchomości. Nie jest jednak przychodem
wartość czynszowa lokali lub budynków mieszkalnych udostępnionych osobom
pozostającym z podatnikiem w stosunku pracy, dla których stanowi ona
nieodpłatne świadczenie, o którym mowa w art. 12 ust. 1.
2. Jeżeli właściciel nieruchomości używa jej na własne potrzeby lub potrzeby
członków rodziny albo oddał bezpłatnie nieruchomość lub jej część do użytku
na cele działalności naukowej, naukowo-technicznej, oświatowej,
oświatowo-wychowawczej, kulturalnej, w zakresie kultury fizycznej i sportu,
ochrony środowiska, dobroczynności, ochrony zdrowia i pomocy społecznej,
rehabilitacji zawodowej i społecznej inwalidów, kultu religijnego oraz
związkom zawodowym, nie ustala się wartości czynszowej tej nieruchomości lub
jej części, a wydatki związane z nieruchomością nie stanowią kosztu
uzyskania przychodów.
-
2. Data: 2003-09-05 13:03:56
Temat: Re: użyczenie części lokalu a art 11 pdoof
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Fri, 5 Sep 2003, Tom wrote:
>+ Sprawa wygląda tak:
>+ Właściciel lokalu użycza (nieodpłatnie) członkowi rodziny część lokalu
[...]
>+ cytuję przepisy:
[...]
>+ 2. Jeżeli właściciel nieruchomości używa
>+ jej na własne potrzeby lub potrzeby
>+ członków rodziny [...] nie ustala się
>+ wartości czynszowej tej nieruchomości lub
>+ jej części, a wydatki związane z nieruchomością
>+ nie stanowią kosztu uzyskania przychodów.
Nie wydaje ci się że cała reszta przepisów wobec tego
kawałka jest zbędna ? ;) Tam nie ma zastrzeżeń co do
tego na jakie cele "członkowie rodziny" używają lokalu,
no - przynajmniej ja nie widzę :)
pozdrowienia, Gotfryd
-
3. Data: 2003-09-05 13:58:27
Temat: Re: użyczenie części lokalu a art 11 pdoof
Od: "SP9LWH" <s...@a...pl>
Użytkownik "Tom" <...@f...pl> napisał w wiadomości
news:bj9kjg$mok$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Właściciel lokalu użycza (nieodpłatnie) członkowi rodziny część lokalu - 1
> pokój. Właściciel lokalu też w nim zamieszkuje.
> Pytanie: czy "wartość czynszowa" lokalu jest przychodem właściciela? Czy
ma
> jakieś obowiązki podatkowe (deklaracje etc) z tym związane.
Nic nie płaci
-
4. Data: 2003-09-09 11:57:00
Temat: Odp: użyczenie części lokalu a art 11 pdoof
Od: "O.S." <o...@x...wp.pl>
Użytkownik Tom <...@f...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:bj9kjg$mok$...@a...news.tpi.pl...
> Sprawa wygląda tak:
> Właściciel lokalu użycza (nieodpłatnie) członkowi rodziny część lokalu - 1
> pokój. Właściciel lokalu też w nim zamieszkuje.
> Pytanie: czy "wartość czynszowa" lokalu jest przychodem właściciela?
Przepraszam, że się wtrącam, ale wydaje mi się, że to biorący w użytkowanie
podlega podatkowi, bo
> Art. 11.1. Przychodami, z zastrzeżeniem art. 14-16, art. 17 ust. 1 pkt 6 i
> 9, art. 19 i art. 20 ust. 3, są otrzymane lub postawione do dyspozycji
> podatnika w roku kalendarzowym pieniądze i wartości pieniężne oraz
> wartość otrzymanych świadczeń w naturze i innych nieodpłatnych świadczeń.
Biorący rzecz w użytkowanie przez to, że nie płaci, otrzymuje "wartość
czynszową" - jego realny dochód powiększa się o niezapłacony czynsz. Jeśli
się mylę, napiszcie dlaczego?
O.S.
-
5. Data: 2003-09-09 17:48:19
Temat: Re: użyczenie części lokalu a art 11 pdoof
Od: "SP9LWH" <s...@a...pl>
Użytkownik "O.S." <o...@x...wp.pl> napisał w wiadomości
news:3f5dc080_1@news.arcor-ip.de...
> Biorący rzecz w użytkowanie przez to, że nie płaci, otrzymuje "wartość
> czynszową" - jego realny dochód powiększa się o niezapłacony czynsz. Jeśli
> się mylę, napiszcie dlaczego?
I od tego zapłaci (ma zapłacić) podatek .
Właściciel nic nie zyskał (a wręcz stracił) i nie płaci podatku z tego
tytułu
-
6. Data: 2003-09-09 21:17:12
Temat: Re: użyczenie części lokalu a art 11 pdoof
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Tue, 9 Sep 2003, SP9LWH wrote:
>+
>+ Użytkownik "O.S." <o...@x...wp.pl> napisał w wiadomości
>+ news:3f5dc080_1@news.arcor-ip.de...
>+ > Biorący rzecz w użytkowanie przez to, że nie płaci, otrzymuje "wartość
>+ > czynszową" - jego realny dochód powiększa się o niezapłacony czynsz. Jeśli
>+ > się mylę, napiszcie dlaczego?
>+
>+ I od tego zapłaci (ma zapłacić) podatek .
>+ Właściciel nic nie zyskał (a wręcz stracił) i nie płaci podatku z tego
>+ tytułu
+++++++++
Art. 16. 1. Za przychód z nieruchomości odstąpionych bezpłatnie w całości
lub w części do używania innym osobom fizycznym i prawnym oraz jednostkom
organizacyjnym nie mającym osobowości prawnej uważa się wartość czynszową,
stanowiącą równowartość czynszu, jaki przysługiwałby od tych osób w razie
zawarcia umowy najmu lub dzierżawy nieruchomości. [..i wyjątek dla
rodziny...]
--------
Zdaniem ustawodawcy - najwyraźniej zyskał.
I tak rewelacja że ustawodawca nie każe jeszcze dopłacić
PCC (lub VAT jeśli chodzi w rachubę) od darowizny[1] :>
Patrz moje pytanie z sąsiedniego wątku...
pozdrowienia, Gotfryd
(który nie zmilczał, ale się ograniczył do streszczenia ;))
[1] "logika wyciskania z podatnika": wynajmującemu należał
się czynsz, więc on go *dostał* a następnie z powrotem
*podarował* najemcy... :]
-
7. Data: 2003-09-09 21:31:14
Temat: Re: Odp: użyczenie części lokalu a art 11 pdoof
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Tue, 9 Sep 2003, O.S. wrote:
>+ Użytkownik Tom <...@f...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
>+ napisał:bj9kjg$mok$...@a...news.tpi.pl...
>+ > Sprawa wygląda tak:
>+ > Właściciel lokalu użycza (nieodpłatnie) członkowi rodziny część lokalu - 1
>+ > pokój. Właściciel lokalu też w nim zamieszkuje.
>+ > Pytanie: czy "wartość czynszowa" lokalu jest przychodem właściciela?
Przepraszam że w tym miejscu, ale gdzieś mi "oryginalne" pytanie
umknęło. Już cytowałem art. 16 to załączę tylko dalszy ciąg:
++++++++++
2. Jeżeli właściciel nieruchomości używa jej na własne potrzeby lub
potrzeby członków rodziny [...] nie ustala się wartości czynszowej tej
nieruchomości lub jej części, a wydatki związane z nieruchomością nie
stanowią kosztu uzyskania przychodów.
----------
>+ Przepraszam, że się wtrącam, ale wydaje mi się, że to biorący w użytkowanie
>+ podlega podatkowi, bo
>+
>+ > Art. 11.1. Przychodami, z zastrzeżeniem art. 14-16, art. 17 ust. 1 pkt 6 i
>+ > 9, art. 19 i art. 20 ust. 3, są otrzymane lub postawione do dyspozycji
>+ > podatnika w roku kalendarzowym pieniądze i wartości pieniężne oraz
>+ > wartość otrzymanych świadczeń w naturze i innych nieodpłatnych świadczeń.
>+
>+ Biorący rzecz w użytkowanie przez to, że nie płaci, otrzymuje "wartość
>+ czynszową" - jego realny dochód powiększa się o niezapłacony czynsz. Jeśli
>+ się mylę, napiszcie dlaczego?
Nie wiem (*nie wiem*, a dywagacje o tej porze kończą się tragicznie
to ograniczę się tylko do wstępu :)), ale nie dałoby się tego
wywieść z art.16.2 ?
Skoro *dla rodziny* "nie ustala się wartości czynszowej",
to dochód powiększałby się o ów "nieustalony" czynsz ;) !
A przepis szczegółowy ("dla rodziny się nie ustala") powinien
mieć pierwszeństwo przed przepisem ogólnym ("wartość rynkowa").
Tym razem ja poproszę o skorygowanie gdzie się mylę :)
Z góry się tłumaczę że wątek czytam "od końca" i w poprzednim
poście odniosłem się do przypadku ogólnego (a *nie* do
rodziny) bo w cytacie rodzina była wycięta :) i z reklamacjami
do "wycinaka" poprosze ;) (wiem, wiem, SP9 pewnie zazwyczaj
morsem... to kompresuje z przyzwyczajenia ;)) !
pozdrowienia, Gotfryd
(nie doradzca, dla jasności)