Witam, mamy problem z kontrolą z VAT, ponieważ dla realizacji zleceń na
organizację imprez często korzystamy z usług podwykonawców, m.in. chodzi o
usługi gastronomiczne.
I teraz mimo, że zakup usługi służy do sprzedaży opodatkowanej (wystawiamy
faktury sprzedaży z VAT 7/22 %) US neguje nasze prawo do odliczenia VAT przy
zakupie tychże usług.

może ktoś pomoże, co zrobić w tej sprawie, mają rację czy nie?? (zdrowy
rozsądek mówi, że nie, ale nasze prawo...)

Magdalena,
która coraz bardziej boi sie wyników kontroli

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Witam, mamy problem z kontrolą z VAT, ponieważ dla realizacji zleceń na
> organizację imprez często korzystamy z usług podwykonawców, m.in. chodzi o
> usługi gastronomiczne.
> I teraz mimo, że zakup usługi służy do sprzedaży opodatkowanej (wystawiamy
> faktury sprzedaży z VAT 7/22 %) US neguje nasze prawo do odliczenia VAT przy
> zakupie tychże usług.
>
> może ktoś pomoże, co zrobić w tej sprawie, mają rację czy nie?? (zdrowy
> rozsądek mówi, że nie, ale nasze prawo...)
>
> Magdalena,
> która coraz bardziej boi sie wyników kontroli

*** US niestety ma rację. Nie możemy odliczyć VATU od zakupu usług
gastronomicznych. Tak stanowi prawo.
Przykro mi.
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

"sly" <w...@p...onet.pl> wrote in message
news:4254.00000624.402a3d8f@newsgate.onet.pl...
> > Witam, mamy problem z kontrolą z VAT, ponieważ dla realizacji zleceń na
> > organizację imprez często korzystamy z usług podwykonawców, m.in. chodzi
o
> > usługi gastronomiczne.
> > I teraz mimo, że zakup usługi służy do sprzedaży opodatkowanej
(wystawiamy
> > faktury sprzedaży z VAT 7/22 %) US neguje nasze prawo do odliczenia VAT
przy
> > zakupie tychże usług.
> >
> > może ktoś pomoże, co zrobić w tej sprawie, mają rację czy nie?? (zdrowy
> > rozsądek mówi, że nie, ale nasze prawo...)
> >
> > Magdalena,
> > która coraz bardziej boi sie wyników kontroli
>
> *** US niestety ma rację. Nie możemy odliczyć VATU od zakupu usług
> gastronomicznych. Tak stanowi prawo.
> Przykro mi.

nawet pomimo tego, że odsprzedaje się je dalej?? W takim razie oznaczałoby,
że biorąc podwykonawców do usług gastronomicznych firma może być bardzo
stratna niestety ;-((
Czy na tej samej zasadzie niemożliwa jest refaktura kosztów np. noclegu??
(no bo chociaż odsprzedaje się go dalej, to nie można VAT odliczyć przy
zakupie)

pozdrawiam coraz bardziej przygnębiona
Magda

do góry

On Wed, 11 Feb 2004, Magdalena wrote:

>+ "sly" <w...@p...onet.pl> [...]
>+ > > Witam, mamy problem z kontrolą z VAT, ponieważ dla realizacji zleceń na
>+ > > organizację imprez często korzystamy z usług podwykonawców, m.in. chodzi
>+ > > o usługi gastronomiczne. [...]
>+ > > faktury sprzedaży z VAT 7/22 %) US neguje nasze prawo do
>+ > > odliczenia VAT przy zakupie tychże usług.
>+ > >
>+ > > może ktoś pomoże, co zrobić w tej sprawie, mają rację czy nie?? (zdrowy
>+ > > rozsądek mówi, że nie, ale nasze prawo...)
[...]
>+ > *** US niestety ma rację. Nie możemy odliczyć VATU od zakupu usług
>+ > gastronomicznych. Tak stanowi prawo.
>+ > Przykro mi.
>+
>+ nawet pomimo tego, że odsprzedaje się je dalej?? W takim razie oznaczałoby,
>+ że biorąc podwykonawców do usług gastronomicznych firma może być bardzo
>+ stratna niestety ;-((

"za mało danych" !
Jest wyjątek, ale nic nie piszesz jakie usłygi TY prowadzisz:

+++
Art. 25. 1. Obniżenia kwoty lub zwrotu różnicy podatku należnego nie
stosuje się do nabywanych przez podatnika:
...
3b)  usług noclegowych i gastronomicznych,
z wyjątkiem:
^^^^^^^^^^^
a)   przypadków, gdy usługi te zostały nabyte przez podatników
świadczących usługi turystyki, jeżeli w skład usługi turystyki wchodzą
usługi noclegowe lub gastronomiczne bądź jedne i drugie,
b)    zakupów gotowych posiłków przeznaczonych dla pasażerów przez
podatników świadczących usługi przewozu osób,
---

>+ Czy na tej samej zasadzie niemożliwa jest refaktura kosztów np. noclegu??
>+ (no bo chociaż odsprzedaje się go dalej, to nie można VAT odliczyć przy
>+ zakupie)

J.w.

>+ pozdrawiam coraz bardziej przygnębiona

Ja osobiście podejrzewam że istnieje co najmniej
jeszcze jedna, nie wymieniona explicite możliwość.
Mianowicie - refaktura.
Ale wtedy:
1. na fakturze końcowej "usługa składowa" musiałaby być osobno
wykazana
2. wykazana w poz. 1 wartość *musiałaby być* bez marży oraz
"rozliczona na podstawie pomiaru" (np. sztuka/sztuka :))
(to powyżej to "pojęcie refaktury bazujące na orzeczeniach
Sądu Najwyższego i NSA").


Jeszcze inną możliwością byłoby pośrednictwo: zawierasz umowę
z podwykonawcą że w jego imieniu będziesz sprzedawać jego
towar, wtedy osobno wykazywało by się VAT od zakupu "przekazywany"
i odprowadzany przez poddostawcę a osobno VAT od swojej marży
(no, "klient widzi ile zdzierasz" :)).
Wadą pośrednictwa mogłaby być konieczność posiadania przez
poddostawców kas fiskalnych - no bo skoro sprzedawaliby m.in.
osobom fizycznym...

Jeśli sama świadczysz usługi gastronomiczne to najwyraźniej
ustawodawca "nie przewidział" i cię uziemił :(

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

"Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> wrote in message
news:Pine.WNT.4.58.0402112124430.-702511@Athlon.port
ezjan.zabrze.pl...
> On Wed, 11 Feb 2004, Magdalena wrote:
>
> >+ "sly" <w...@p...onet.pl> [...]
> >+ > > Witam, mamy problem z kontrolą z VAT, ponieważ dla realizacji
zleceń na
> >+ > > organizację imprez często korzystamy z usług podwykonawców, m.in.
chodzi
> >+ > > o usługi gastronomiczne. [...]
> >+ > > faktury sprzedaży z VAT 7/22 %) US neguje nasze prawo do
> >+ > > odliczenia VAT przy zakupie tychże usług.
> >+ > >
> >+ > > może ktoś pomoże, co zrobić w tej sprawie, mają rację czy nie??
[ciach...]

> "za mało danych" !
> Jest wyjątek, ale nic nie piszesz jakie usłygi TY prowadzisz:
>
> +++
> Art. 25. 1. Obniżenia kwoty lub zwrotu różnicy podatku należnego nie
> stosuje się do nabywanych przez podatnika:
> ...
> 3b) usług noclegowych i gastronomicznych,
> z wyjątkiem:
> ^^^^^^^^^^^
> a) przypadków, gdy usługi te zostały nabyte przez podatników
> świadczących usługi turystyki, jeżeli w skład usługi turystyki wchodzą
> usługi noclegowe lub gastronomiczne bądź jedne i drugie,
> b) zakupów gotowych posiłków przeznaczonych dla pasażerów przez
> podatników świadczących usługi przewozu osób,
[ciach...]
> Ja osobiście podejrzewam że istnieje co najmniej
> jeszcze jedna, nie wymieniona explicite możliwość.
> Mianowicie - refaktura.
> Ale wtedy:
> 1. na fakturze końcowej "usługa składowa" musiałaby być osobno
> wykazana
> 2. wykazana w poz. 1 wartość *musiałaby być* bez marży oraz
> "rozliczona na podstawie pomiaru" (np. sztuka/sztuka :))
> (to powyżej to "pojęcie refaktury bazujące na orzeczeniach
> Sądu Najwyższego i NSA").
>
>
> Jeszcze inną możliwością byłoby pośrednictwo: zawierasz umowę
> z podwykonawcą że w jego imieniu będziesz sprzedawać jego
> towar, wtedy osobno wykazywało by się VAT od zakupu "przekazywany"
> i odprowadzany przez poddostawcę a osobno VAT od swojej marży
> (no, "klient widzi ile zdzierasz" :)).
> Wadą pośrednictwa mogłaby być konieczność posiadania przez
> poddostawców kas fiskalnych - no bo skoro sprzedawaliby m.in.
> osobom fizycznym...
>
> Jeśli sama świadczysz usługi gastronomiczne to najwyraźniej
> ustawodawca "nie przewidział" i cię uziemił :(
>
> --
> pozdrowienia, Gotfryd
> (KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

dzięki Gotfrydzie, niestety chyba zostaniemy na tarczy a nie z tarczą ;-(
Świadczymy usługi gastronomiczne firmom (tzw. catering, organizacja imprez),
nie prowadzimy turystyki ani usług przewozu pasażerów inaczej w ogóle nie
byłoby sprawy, żeby zawracać pl.soc.podatki głowę. Mamy podwykonawców, ale
oczywiście nasze faktury sprzedaży to nie refaktura, mamy swoją marżę i nic
nie wykazujemy w fakturach sprzedaży osobno (klienta nie obchodzą przecież
takie rozliczenia).

A jaką tak na przyszłość musiałyby mieć treść faktury, żeby takie
zdroworozsądkowe podwykonawstwo można było odliczyć - myślicie że "dania
gotowe", albo coś innego??

pozdrawiam
Magdalena na tarczy ;-(

do góry

On Thu, 12 Feb 2004, Magdalena wrote:
[...]
>+ A jaką tak na przyszłość musiałyby mieć treść faktury, żeby takie
>+ zdroworozsądkowe podwykonawstwo można było odliczyć - myślicie że "dania
>+ gotowe",

Jako "zakup towaru" ?
Wygląda apetycznie :), w końcu żywność z zakazu odliczania VAT chyba
zwolniona nie jest. Ale może jakiś praktyk... ja nie z tej broszki :)

>+ pozdrawiam
>+ Magdalena na tarczy ;-(

Co zrobić :(

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

"Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> wrote in message
news:Pine.WNT.4.58.0402120014250.-702511@Athlon.port
ezjan.zabrze.pl...
> On Thu, 12 Feb 2004, Magdalena wrote:
> [...]
> >+ A jaką tak na przyszłość musiałyby mieć treść faktury, żeby takie
> >+ zdroworozsądkowe podwykonawstwo można było odliczyć - myślicie że
"dania
> >+ gotowe",
>
> Jako "zakup towaru" ?
> Wygląda apetycznie :), w końcu żywność z zakazu odliczania VAT chyba
> zwolniona nie jest. Ale może jakiś praktyk... ja nie z tej broszki :)
> pozdrowienia, Gotfryd
> (KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

Gotfrydzie (albo ktoś inny), a co sądzicie o czymś takim. Obok "usług
gastronomicznych" (PKWIU 55.3*) istnieją także:
"Usługi przygotowywania i dostarczania posiłków dla pozostałych firm i
instytucji" (PKWIU 55.52.13-00.00).

Czy z punktu widzenia ustawy o VAT są to usługi gastronomiczne??
Czy jako nabywca (i odsprzedawca) mamy prawo odliczyć VAT przy zakupie i
oczywiście naliczyć przy sprzedaży??

pozdrawiam
Magdalena

do góry