Witam,
Jestem VAT'owcem. Oprocz tego jestem autorem projektow graficznych
przygotowanych dla pewnej firmy. Aby wszystko bylo OK, udzielam licencji (za
ktora pobieram oplate) na prawa autorskie do w/w projektow. I pytanie: czy
licencja powinna byc wyszczegolniona w fakturze VAT, i jakiej stawce VAT
podlega?
Jak na razie dowiedzialem sie, ze licencje wyszczegolnia sie w fakturze VAT,
ale w rubryce stawka VAT wpisuje sie "nie dotyczy". Czy to mozliwe? Jesli
ktos z Was wie lub przerabial ten temat, bardzo prosze o informacje.


Pozdrawiam,
Adam

do góry

On Fri, 5 Sep 2003, Adam wrote:

>+ Witam,
>+ Jestem VAT'owcem. Oprocz tego jestem autorem projektow graficznych
>+ przygotowanych dla pewnej firmy. Aby wszystko bylo OK, udzielam licencji (za
>+ ktora pobieram oplate) na prawa autorskie do w/w projektow. I pytanie: czy
>+ licencja powinna byc wyszczegolniona w fakturze VAT, i jakiej stawce VAT
>+ podlega?
>+ Jak na razie dowiedzialem sie, ze licencje wyszczegolnia sie w fakturze VAT,
>+ ale w rubryce stawka VAT wpisuje sie "nie dotyczy". Czy to mozliwe?

Tak *byłoby8 jakby licencja nie była ujęta w przepisach
o VAT. A tak AFAIK nie było nigdy kiedy VAT mamy: dawniej
było "zwolnione" (inna "prawa" są nadal zwolnione !) a od
jakiegoś czasu jest "normalne" 22% VAT.
Nawet ci powiem jaka była argumentacja: "przecież straciliśmy
tyle VATu, który zapłaciłyby banki informatyzując się" :>

pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT)

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
> On Fri, 5 Sep 2003, Adam wrote:
>
>
>>+ Witam,
>>+ Jestem VAT'owcem. Oprocz tego jestem autorem projektow graficznych
>>+ przygotowanych dla pewnej firmy. Aby wszystko bylo OK, udzielam licencji (za
>>+ ktora pobieram oplate) na prawa autorskie do w/w projektow. I pytanie: czy
>>+ licencja powinna byc wyszczegolniona w fakturze VAT, i jakiej stawce VAT
>>+ podlega?
>>+ Jak na razie dowiedzialem sie, ze licencje wyszczegolnia sie w fakturze VAT,
>>+ ale w rubryce stawka VAT wpisuje sie "nie dotyczy". Czy to mozliwe?
>
>
> Tak *byłoby8 jakby licencja nie była ujęta w przepisach
> o VAT. A tak AFAIK nie było nigdy kiedy VAT mamy: dawniej
> było "zwolnione" (inna "prawa" są nadal zwolnione !) a od
> jakiegoś czasu jest "normalne" 22% VAT.

Gotfrydze, przeciez licencja na projekt graficzny to nie jest licencja
na program komputerowy, a tylko takie sa ovatowane.
No i zanim licencje na programy zostały objęte VATem oczywiście mu NIE
PODLEGAŁY. Nie były zwolnione, ale jak każde inne prawa nie byly ujęte w
ustawie o PTU.

Sama na co dzien mam do księgowania faktury np. za zdjęcia oraz za
licencję na ich wykorzystanie. Pierwsze na 22% VAT drugie opisane "nie
podlega".
Ponieważ faktury takie wystawiają wielkie agencje ktore mają sztaby
prawnikow i księgowych więc nie sądzę żeby nikt tam nie przeanalizował
ustawy o PTU.

Maddy

--
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl

do góry

On Fri, 5 Sep 2003, Maddy wrote:
[...]
>+ >>+ Jestem VAT'owcem. Oprocz tego jestem autorem projektow graficznych
[...]
>+ Gotfrydze, przeciez licencja na projekt graficzny to nie jest licencja
>+ na program komputerowy, a tylko takie sa ovatowane.

Ufff... coś na niedowidzenie jest potrzebne :(
Oczywiście, przepraszam, nie wiem gdzie ja te programy widziałem :[

>+ No i zanim licencje na programy zostały objęte VATem oczywiście mu NIE
>+ PODLEGAŁY.

...no to już i refresh mi wysiadł. Wrrr.... !
Thx. za korekty ! - i mieć nadzieję że pytający je przeczytał.

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Pytajacy przeczytal i bardzo Wam dziekuje :)))

Pozdrawiam serdecznie,
Adam



> [...]
> >+ >>+ Jestem VAT'owcem. Oprocz tego jestem autorem projektow graficznych
> [...]
> >+ Gotfrydze, przeciez licencja na projekt graficzny to nie jest licencja
> >+ na program komputerowy, a tylko takie sa ovatowane.
>
> Ufff... coś na niedowidzenie jest potrzebne :(
> Oczywiście, przepraszam, nie wiem gdzie ja te programy widziałem :[
>
> >+ No i zanim licencje na programy zostały objęte VATem oczywiście mu NIE
> >+ PODLEGAŁY.
>
> ...no to już i refresh mi wysiadł. Wrrr.... !
> Thx. za korekty ! - i mieć nadzieję że pytający je przeczytał.

do góry

> Gotfrydze, przeciez licencja na projekt graficzny to nie jest
licencja
> na program komputerowy, a tylko takie sa ovatowane.
> No i zanim licencje na programy zostały objęte VATem oczywiście mu NIE
> PODLEGAŁY. Nie były zwolnione, ale jak każde inne prawa nie byly ujęte w
> ustawie o PTU.


Witam szanowne grono!
I mam pytanko w temacie vat-u na projekty graficzne.
Prawde mowiac zdziwil mnie odrobinke post Maddy, ze projekty graficzne
nie podlegaja o-vat`owaniu.
Dostalam juz kilka faktur na wykonanie projektow graficznych pewnych
serwisow. Na kazdje z nich widnieje 22% stawka vat.
Wlos mi sie na glowie zjezyl....bo przeciez od jakiegos czasu odliczam
sobie ten vat - a skoro faktury sa blednie wystawiane, to robie to
niezgodnie z przepisami.
I teraz kolacze mi w glowie jedna mysl - korekty!!!!! :-(

ALe rozmawialam z pania z US i ona twierdzi, ze jest to prawidlowa
stawka. Przewertowala wszystkie swoje "papierki" i niegdzie nie znalazla
informacji, aby takie uslugi nie podlegaly ustawie o Vat.
W tym momencie juz sama nic nie wiem.
Jaka jest podstawa prawna "nie podlegania" pod vat projektow
graficznych?
A tak w ogole to jaki jest numer PKWiU tego typu uslug?

Przepraszam, za tak dlugie uzewnetrznienia:-)
I prosze o komentarz :)

Beata

do góry

On Tue, 9 Sep 2003, Beata Podpora wrote:

>+ > Gotfrydze, przeciez licencja na projekt graficzny to
>+ > nie jest licencja
>+ > na program komputerowy, a tylko takie sa ovatowane.
>+ > No i zanim licencje na programy zostały objęte VATem oczywiście mu NIE
>+ > PODLEGAŁY. Nie były zwolnione, ale jak każde inne prawa nie byly ujęte
>+ > w ustawie o PTU.
>+
>+ Witam szanowne grono!
>+ I mam pytanko w temacie vat-u na projekty graficzne.
>+ Prawde mowiac zdziwil mnie odrobinke post Maddy, ze projekty graficzne
>+ nie podlegaja o-vat`owaniu.

Bo klasyfikacja jest lekko skomplikowana :(
Jeśli kupujesz "dobro niematerialne" pt. "prawa do projektu"
to to jest coś nie będącego usługą, a więc w przepisach VAT
jako Maddy rzekła tego *nie ma*. Nie wiem skąd mi błysnęła
(i zgasła :>) koncepcja o zwolnieniu :(
Jeśli kupujesz usługę.... to właśnie nie wiem :(
Dokładniej: nie wiem, czy jest *przymus* sklasyfikowania
jako "prawo" wszystkiego co pod prawo autorskie podlega.
Z p. widzenia prawa autorskiego podlega przymusowo...

>+ Dostalam juz kilka faktur na wykonanie projektow graficznych pewnych

"na wykonanie" czy "za wykonanie", bo widzę sprzeczność
w tym kto płacił :) ?

>+ serwisow. Na kazdje z nich widnieje 22% stawka vat.
>+ Wlos mi sie na glowie zjezyl....bo przeciez od jakiegos czasu odliczam
>+ sobie ten vat - a skoro faktury sa blednie wystawiane, to robie to
>+ niezgodnie z przepisami.
>+ I teraz kolacze mi w glowie jedna mysl - korekty!!!!! :-(
>+
>+ ALe rozmawialam z pania z US i ona twierdzi, ze jest to prawidlowa
>+ stawka. Przewertowala wszystkie swoje "papierki" i niegdzie nie znalazla
>+ informacji, aby takie uslugi nie podlegaly ustawie o Vat.

Bo jeśli zapłaciłaś za *usługę*, to... IMO nie ma dość jasnej
wykładni. Ma ktoś argument w postaci np. wyroku NSA ?

>+ W tym momencie juz sama nic nie wiem.
>+ Jaka jest podstawa prawna "nie podlegania" pod vat projektow
>+ graficznych?

...bycie "prawem autorskim", jak mniemam. To samo źródło
klasyfikacji, które powoduje że umowa o dzieło pt. "namalowanie
strony" (wykonywane przez osobę fizyczną poza DG) *nie jest*
z punktu widzenia podatku "umową wykonywaną osobiście"
- a "przychodem z kapitału i praw majątkowych" !

>+ A tak w ogole to jaki jest numer PKWiU tego typu uslug?

A wszystkie "prawa i przychody" są w PKWiU ??
Pewnie walnę jak kulą w płot - ale jak zażądasz odsetek
karnych albo odszkodowania "za coś tam" - to to będzie
sklasyfikowane w PKWiU ? Chyba nie...
Oczywiście zawsze można się zastanawiać czy to nie "inne
gdzie indziej nie ujęte" :]

>+ Przepraszam, za tak dlugie uzewnetrznienia:-)
>+ I prosze o komentarz :)

...komentarz był dłuższy :] !

...i czeka na dalsze komentarze :)

A na deser: pisemne pytanie do US: 5 zł. Inna sprawa że
niedawno NSA musiał bronić podatnika, do którego po
pisemnym pytaniu... przyszła kontrola ukarać go za
błędy o które pytał :>
Wrrrr...

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

update:

On Tue, 9 Sep 2003, Gotfryd Smolik news wrote:

>+ On Tue, 9 Sep 2003, Beata Podpora wrote:
[...]
>+ >+ Prawde mowiac zdziwil mnie odrobinke post Maddy, ze projekty graficzne
>+ >+ nie podlegaja o-vat`owaniu.
>+
>+ Bo klasyfikacja jest lekko skomplikowana :(
>+ Jeśli kupujesz "dobro niematerialne" pt. "prawa do projektu"
>+ to to jest coś nie będącego usługą, a więc w przepisach VAT
>+ jako Maddy rzekła tego *nie ma*. [...]
>+ Dokładniej: nie wiem, czy jest *przymus* sklasyfikowania
>+ jako "prawo" wszystkiego co pod prawo autorskie podlega.
[...]
>+ >+ ALe rozmawialam z pania z US i ona twierdzi, ze jest to prawidlowa
>+ >+ stawka. Przewertowala wszystkie swoje "papierki" i niegdzie nie znalazla
>+ >+ informacji, aby takie uslugi nie podlegaly ustawie o Vat.
>+
>+ Bo jeśli zapłaciłaś za *usługę*, to... IMO nie ma dość jasnej
>+ wykładni. Ma ktoś argument w postaci np. wyroku NSA ?

A, przypomniało mi się że taka kołomyja była również
w czasach kiedy oprogramowanie również nie było ujęte
w VAT.
Jedni wystawiali faktury "22%", inni rozbijali na
nośnik, licencję i dokumentację. Pamiętam że US
parę takich przypadków zaskarżył (i zdaje się
wygrał) - *o ile* nie można było *osobno* kupić
każdego z tych elementów :) (słusznie ! - a były
i są programy do których tak można :))
Przy sprzedaży "wiązanej" nakazywano AFAIK naliczać
VAT *od całości* !
Pomijając taki szczegół że przepisy (wszystkie powiązane,
prawa autorskiego nie wyłączając) tak ze 114 razy nam
się zmieniły :> - to można by kombinować że naliczenie
VAT nie musi być nieprawidłowe...
Ale przyznam że nie wiem, dlatego jakieś przemyślenia
sędziów NSA by się przydały :]

pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT)

do góry

>
> Bo klasyfikacja jest lekko skomplikowana :(

Tia......o tym sie juz zdazylam dosc dawno przekonac :-)


Nie wiem skąd mi błysnęła
> (i zgasła :>) koncepcja o zwolnieniu :(
> Jeśli kupujesz usługę.... to właśnie nie wiem :(
> Dokładniej: nie wiem, czy jest *przymus* sklasyfikowania
> jako "prawo" wszystkiego co pod prawo autorskie podlega.
> Z p. widzenia prawa autorskiego podlega przymusowo...
>


No wlasnie.....
Z licencja jest sprawa jasna.....
Ale w moim przypadku mialy miejsce zakupy zamowionej uslugi w postaci
wykonania projektu graficznego.



> "na wykonanie" czy "za wykonanie", bo widzę sprzeczność
> w tym kto płacił :) ?


wrrr...... jak ja uwielbiam jak mnie ktos za slowka lapie;-))
To oczywiste, ze faktura byla ZA wykonana usluge!!:-)



> Bo jeśli zapłaciłaś za *usługę*, to... IMO nie ma dość jasnej
> wykładni. Ma ktoś argument w postaci np. wyroku NSA ?


Na fakturach jest po prostu napisane:
"projekt graficzny serwisu ....takiego i takiego"



> A wszystkie "prawa i przychody" są w PKWiU ??
> Pewnie walnę jak kulą w płot - ale jak zażądasz odsetek
> karnych albo odszkodowania "za coś tam" - to to będzie
> sklasyfikowane w PKWiU ? Chyba nie...


Wszystkie towary i uslugi zostaly sklasyfikowane w PKWiU.
Hmm.....praw tam nie ma....popraw mnie jak sie myle
I skoro prawa nie maja PKWiU - to nie podlegaja Vat, ale jezeli jest
zamowiona usluga wykonania np. grafiki, ktora jest prawem - to sprawa
sie komplikuje :-(


> A na deser: pisemne pytanie do US: 5 zł. Inna sprawa że
> niedawno NSA musiał bronić podatnika, do którego po
> pisemnym pytaniu... przyszła kontrola ukarać go za
> błędy o które pytał


Super....noz mi sie w kieszeni otwiera .....wrrr
Mialam juz do czynienia z bardzo wyczerpujacymi odpowiedziami US na
postawione problemy......
Generalnie ich ustosunkowanie sie do mojego pisama postawilo mnie w
sytuacji wyjsciowej :-)
(ale to juz jest temat na osobny watek - zreszta problem dotyczy rowniez
uslug IT i stawki Vat)
Zatem......nie, dziekuje.....
Pozdarwiam
Beata

do góry

Użytkownik Beata Podpora napisał:
>
> Wszystkie towary i uslugi zostaly sklasyfikowane w PKWiU.
> Hmm.....praw tam nie ma....popraw mnie jak sie myle
> I skoro prawa nie maja PKWiU - to nie podlegaja Vat, ale jezeli jest
> zamowiona usluga wykonania np. grafiki, ktora jest prawem - to sprawa
> sie komplikuje :-(

Wroc, wróć...

Grafika NIE JEST PRAWEM. Jest DZIEŁEM, mozna sprzedac prawa osobno a
dzieło osobno.

Wykonanie projektu graficznego nie jest równoznaczne z przekazaniem praw
autorskich do niego. Jeżeli na fakturze mam "wykonanie projektu
graficznego" i nic poza tym to o ile nie ma odpowiednio skonstruowanej
umowy to praw do projektu nie sprzedaję.

Czy ktos widzi tą róznicę?
Mnie się zawsze wydawała oczywista.
Ale ja mam na co dzien do czynienia z zakupem projektów graficznych i
dzieł (zdjęcia, filmy, obrazy) i praw do nich.
Jedno jest owatowane, drugie nie podlega VAT.

Mozna sprzedac projekt - np. projekt domu jednorodzinnego, bez
przekazywania praw autorskich - nabywca może zbudowac wg. niego dom lub
nie ale nie może go sprzedać/oddac koledze ani go modyfikować.

Można tez sprzedac projekt tegoż domu wraz z prawa autorskimi - wtedy
nabywca może np. zmodyfikowac projekt, wykorzystac jego część w innym
itp itd. (czywiście taką sprzedaz praw też mozna ograniczyć - typu: może
zmodyfikowac a nie może sprzedac dalej lub odwrotnie)

Sprzedaz praw nie jest opodatkowana VATem poniewaz prawo do czegos to
ani towar ani usługa. Wyjątkiem są licencje na programy komputerowe, i
jest to kuriozum, bo taka licencja tez nie jest ani usługa ani towarem.
Została sztucznie wpieta do ustawy, taka trzecia rączka.

Trzeba tez pamiętac że jeżeli sprzedajemy projekt graficzny i mamy umowę
która wyraźnie definiuje że sprzedaz oznacza tez przeniesienie praw
autorskich bez wyznaczania osobnego za nie wynagrodzenia to całośc jest
owatowana.

Jeżeli nie ma umowy lub nie jest to wyraźnie na dokumencie sprzedaży
okreslone to sprzedając projekt NIE przekazujemy praw autorskich.

I tu uwaga do nabywców - jeżeli autor wyraźnie nie zadeklarował (na
pismie!) że przekazuje prawa autorskie tylko mamy to "na gębę" to możemy
sie kiedys zdziwić... jak mu sie odmieni i stwierdzi że te prawa
złamaliśmy bo nie mamy nigdzie na piśmie potwierdzenia że kiedykolwiek
je nabyliśmy.

To taki wyciąg z moich własnych obserwacji i niemiłych doświadczeń
znajomych.

Maddy

--
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl

do góry