Witam

Jak z formalnego punktu widzenia powinna wyglądać sprzedaż środka trwałego?

Dwa lata temu rozpocząłem DG, wciągnąłem w środki trwałe trochę sprzętu
komputerowego zakupionego przed rozpoczęciem DG i amortyzowałem go
jednorazowo (oczywiście w kwotach brutto, mimo, że jestem płatnikiem
VAT). Teraz chciałbym się tego pozbyć. Jak to zrobić? Sprzedaję sprzęt z
fakturą, ale jaką stosuję stawkę VAT? Taką jak normalnie dla tego typu
sprzętu (22%), czy ze względu na to, że nie odliczyłem VAT'u sprzedaję
ze stawką 0%, albo może ZW? Jeśli sprzedaję ze stawką 22% to muszę ten
VAT odprowadzić? ST nie były w żaden sposób modernizowane.

Jakie papierkowe sprawy muszę załatwić? Wystawiam fakturę, w Ewidencję
Środków Trwałych wpisuję datę zbycia. Do KPiR wpisuję sprzedaż (ale nie
wiem, czy w kolumnę Sprzedaż Towarów i Usług, czy w Sprzedaż Pozostałą)
z opisem "sprzedaż środka trwałego nr xx". Czy coś jeszcze?

Ostatnia sprawa: jak jest w przypadku sprzedaży fragmentów ST, które w
dodatku były zakupione w trakcie działalności. Przykład: w ST jest
komputer o początkowej wartości 1500 zł, dokupuję do niego kontroler USB
za 50 zł, nie zwiększam wartości początkowej ST (a może pownienem?) i po
roku kontroler nie jest mi już potrzebny - chcę go sprzedać. Jaka
papierkologia do tego?

Z góry dziękuję za pomoc.

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

Użytkownik "Maciek" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
news:da17l2$agk$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Witam
>
> Jak z formalnego punktu widzenia powinna wyglądać sprzedaż środka
> trwałego?
>
> Dwa lata temu rozpocząłem DG, wciągnąłem w środki trwałe trochę sprzętu
> komputerowego zakupionego przed rozpoczęciem DG i amortyzowałem go
> jednorazowo (oczywiście w kwotach brutto, mimo, że jestem płatnikiem VAT).
> Teraz chciałbym się tego pozbyć. Jak to zrobić? Sprzedaję sprzęt z
> fakturą, ale jaką stosuję stawkę VAT? Taką jak normalnie dla tego typu
> sprzętu (22%), czy ze względu na to, że nie odliczyłem VAT'u sprzedaję ze
> stawką 0%, albo może ZW? Jeśli sprzedaję ze stawką 22% to muszę ten VAT
> odprowadzić? ST nie były w żaden sposób modernizowane.
>
> Jakie papierkowe sprawy muszę załatwić? Wystawiam fakturę, w Ewidencję
> Środków Trwałych wpisuję datę zbycia. Do KPiR wpisuję sprzedaż (ale nie
> wiem, czy w kolumnę Sprzedaż Towarów i Usług, czy w Sprzedaż Pozostałą) z
> opisem "sprzedaż środka trwałego nr xx". Czy coś jeszcze?
>
> Ostatnia sprawa: jak jest w przypadku sprzedaży fragmentów ST, które w
> dodatku były zakupione w trakcie działalności. Przykład: w ST jest
> komputer o początkowej wartości 1500 zł, dokupuję do niego kontroler USB
> za 50 zł, nie zwiększam wartości początkowej ST (a może pownienem?) i po
> roku kontroler nie jest mi już potrzebny - chcę go sprzedać. Jaka
> papierkologia do tego?
>
> Z góry dziękuję za pomoc.
>
> --
> Pozdrawiam
> Maciek

tu znajdziesz odpowiedz:
http://rzeczpospolita.pl/dodatki/firma_050630/firma_
a_1.html

fragment artykulu:
"Przedsiębiorca, czynny podatnik VAT, musi opodatkować w zasadzie każdą
sprzedaż towaru czy usługi. Zdarza się jednak, że przedmiotem transakcji
jest nie towar handlowy, a rzecz, która przez jakiś czas służyła celom firmy
(np. środek trwały). Czy od sprzedaży takiego składnika firmowego majątku
trzeba naliczyć VAT? Tak, jeśli się go wcześniej odliczyło. Jeśli nie,
sprzedaż ta może być zwolniona od VAT (po spełnieniu dodatkowych warunków).
Przedsiębiorcy korzystają z tego zwłaszcza przy sprzedaży nieruchomości i
samochodów osobowych, a także składników majątku kupionych w okresie, gdy
jeszcze nie rozliczali podatku od towarów i usług. Niestety przepisy
przewidujące to zwolnienie są tak skonstruowane, że można mieć wątpliwości,
czy spełnia się określone w nich warunki"

do góry

On Thu, 30 Jun 2005, Maciek wrote:

> + Jak z formalnego punktu widzenia powinna wyglądać sprzedaż środka trwałego?
> +
> + Dwa lata temu rozpocząłem DG, wciągnąłem w środki trwałe trochę sprzętu
> + komputerowego zakupionego przed rozpoczęciem DG i amortyzowałem go
> + jednorazowo (oczywiście w kwotach brutto, mimo, że jestem płatnikiem VAT).
> + Teraz chciałbym się tego pozbyć. Jak to zrobić? Sprzedaję sprzęt z fakturą,
> + ale jaką stosuję stawkę VAT?

Art. 43.1.2 ustawy o VAT powiada że "zw" ;)
+++
Art. 43.
1. Zwalnia się od podatku:
...
2) dostawę towarów używanych, z zastrzeżeniem pkt 10, pod warunkiem
że w stosunku do tych towarów nie przysługiwało dokonującemu ich
dostawy prawo do obniżenia kwoty podatku należnego [...]
---

> + Taką jak normalnie dla tego typu sprzętu (22%),
> + czy ze względu na to, że nie odliczyłem VAT'u sprzedaję ze stawką 0%

Chciałbyś ;>
Niemniej... *jeśli* "zwyczajna sprzedaż" jest w całości opodatkowana
to owo "zw" proporcji nie psuje (bo do proporcji nie wchodzi !)

> + albo może ZW?

:)

> + Ostatnia sprawa: jak jest w przypadku sprzedaży fragmentów ST, które w
> + dodatku były zakupione w trakcie działalności. Przykład: w ST jest komputer o
> + początkowej wartości 1500 zł, dokupuję do niego kontroler USB za 50 zł, nie
> + zwiększam wartości początkowej ST (a może pownienem?)

...IMO nie (wręcz wg ustawy nie należy powiększać WP przy
podwyższeniu WP < 3500 zł !)

> + i po roku kontroler nie
> + jest mi już potrzebny - chcę go sprzedać. Jaka papierkologia do tego?

IMHO:
+++
Art. 22g.
...
20. W razie trwałego odłączenia od danego środka trwałego części składowej
lub peryferyjnej wartość początkową tego środka zmniejsza się, od
następnego miesiąca po odłączeniu, o różnicę między ceną nabycia (kosztem
wytworzenia) odłączonej części a przypadającą na nią, w okresie
połączenia, sumą odpisów amortyzacyjnych obliczoną przy zastosowaniu
metody amortyzacji i stawki amortyzacyjnej stosowanej przy obliczaniu
odpisów amortyzacyjnych tego środka trwałego.
---

Oczywiście fakt sprzedaży jest rozłączny od operacji "odłączenia"
i sprzedaje się "tak jak ST lub wyposażenie".
Na komentarze dotyczące czy to sprzedaż czy "inne przychody"
poczekam - AFAIK już kiedyś było :)
IMO fakt zamierzonej i celowej czynności powoduje że jest
to przychód ze sprzedaży. "Inne przychody" to coś co nam
się należy mimo braku "zamierzenia" lub "celowości" - czyli
odsetki bankowe, odszkodowania i inne takie...

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

> Przykład: w ST jest komputer o początkowej wartości 1500 zł

No i jak dzis z perspektywy czasu oceniasz?
Czy warto było taki tani (duzo ponizej 3500) komputer
dobrowolnie wpisywać do EŚT ?

Dzieki,

latet

do góry

Dnia 2005-06-30 23:20, Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
>>+ Taką jak normalnie dla tego typu sprzętu (22%),
>>+ czy ze względu na to, że nie odliczyłem VAT'u sprzedaję ze stawką 0%
> Chciałbyś ;>
> Niemniej... *jeśli* "zwyczajna sprzedaż" jest w całości opodatkowana
> to owo "zw" proporcji nie psuje (bo do proporcji nie wchodzi !)
No właśnie o to chodzi, że "zwyczajna sprzedaż" jest całkowicie
opodatkowana, a nie chciałbym w jakieś struktury się bawić. Dlaczego to
"zw" nie wchodzi? Sprzedaż ST nie liczy się do struktury?
A co będzie jeśli sprzedam ten ST z VAT 22% (i oczywiście odprowadzę
VAT)? Naruszę jakieś przepisy, czy nie?

> 20. W razie trwałego odłączenia od danego środka trwałego części składowej
> lub peryferyjnej wartość początkową tego środka zmniejsza się, od
> następnego miesiąca po odłączeniu, o różnicę między ceną nabycia (kosztem
> wytworzenia) odłączonej części a przypadającą na nią, w okresie
> połączenia, sumą odpisów amortyzacyjnych obliczoną przy zastosowaniu
> metody amortyzacji i stawki amortyzacyjnej stosowanej przy obliczaniu
> odpisów amortyzacyjnych tego środka trwałego.
No tak, ale ja nie powiększałem wartości ST o wartość części składowej,
którą dokupiłem, a teraz sprzedaję. Część składową wrzuciłem po prostu w
pozostałe koszty. Czy w związku z tym powinienem coś kombinować z
wartością początkową ST?

> IMO fakt zamierzonej i celowej czynności powoduje że jest
> to przychód ze sprzedaży. "Inne przychody" to coś co nam
> się należy mimo braku "zamierzenia" lub "celowości" - czyli
> odsetki bankowe, odszkodowania i inne takie...
Dzięki za wszystkie rady ... tfu! komentarze :-)

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

Dnia 2005-06-30 23:36, Użytkownik Latet napisał:
>> Przykład: w ST jest komputer o początkowej wartości 1500 zł
> No i jak dzis z perspektywy czasu oceniasz?
> Czy warto było taki tani (duzo ponizej 3500) komputer
> dobrowolnie wpisywać do EŚT ?
Na razie oceniam pozytywnie - w pierwszym miesiącu działalności miałem
duży przychód, a mało kosztów, więc przydało mi się to do obniżenia
podatku. Poza tym otworzyło drogę do innych zakupów, które mogłem
wprowadzać w koszty bez stresu, że nie będę potrafił uzasadnić
konieczniści ich zakupu w US.

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

On Fri, 1 Jul 2005, Maciek wrote:

> + No właśnie o to chodzi, że "zwyczajna sprzedaż" jest całkowicie opodatkowana,
> + a nie chciałbym w jakieś struktury się bawić. Dlaczego to "zw" nie wchodzi?
> + Sprzedaż ST nie liczy się do struktury?

...ano właśnie.

> + A co będzie jeśli sprzedam ten ST z VAT 22% (i oczywiście odprowadzę VAT)?
> + Naruszę jakieś przepisy, czy nie?

AFAIK - nie naruszysz.
Natomiast nie wiem czy nie da się przyczepić w razie jakby ktoś tak
wykazany VAT odliczył. *Zdaje się* były wyroki broniące podatników
w takich razach... głowy nie dam

> + > 20. W razie trwałego odłączenia od danego środka trwałego części składowej
> + > lub peryferyjnej wartość początkową tego środka zmniejsza się, od
[...]
> + No tak, ale ja nie powiększałem wartości ST o wartość części składowej, którą
> + dokupiłem, a teraz sprzedaję.

Załóż że sprzedajesz część która "była od samego początku" i przeczytaj
przepis jeszcze raz....
Przepisy są "niesymetryczne": podwyższać WP należy tylko dla >3500 zł
ulepszenia, obniżać dla dowolnej kwoty...
To nie ja wymyśliłem :) ale jakaś logika w tym jest.

> + Część składową wrzuciłem po prostu w pozostałe
> + koszty. Czy w związku z tym powinienem coś kombinować z wartością początkową
> + ST?

Rozważ sam. Mi wychodzi że "tak".

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

On Thu, 30 Jun 2005, Latet wrote:

> + Czy warto było taki tani (duzo ponizej 3500) komputer
> + dobrowolnie wpisywać do EŚT ?

A jakby go wpisał do EW - to jaka byłaby różnica, nie
licząc rzeczonego "strresu przy ulepszaniu" ?
:)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

On Sat, 2 Jul 2005, Gotfryd Smolik news wrote:

>+ On Fri, 1 Jul 2005, Maciek wrote:
>+
>+ > + A co będzie jeśli sprzedam ten ST z VAT 22% (i oczywiście odprowadzę VAT)?
>+ > + Naruszę jakieś przepisy, czy nie?
>+
>+ AFAIK - nie naruszysz.
>+ Natomiast nie wiem czy nie da się przyczepić w razie jakby ktoś tak
>+ wykazany VAT odliczył. *Zdaje się* były wyroki broniące podatników
>+ w takich razach... głowy nie dam

...a było trzeba na bieżąco czytać "dobrą firmę" :)
http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/firma_050630/fi
rma_a_13.html
"ODLICZENIE VAT Z WADLIWEJ FAKTURY"

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

> podatku. Poza tym otworzyło drogę do innych zakupów, które mogłem
> wprowadzać w koszty bez stresu, że nie będę potrafił uzasadnić
> konieczniści ich zakupu w US.

A czemu mialby być stres, gdyby komputer nie był w EST,
ale po prostu był kupiony na firmę, tak samo jak np. długopis...
Czy wtedy dokupienie np. drukarki i takze wrzucenie jej
w koszty jednorazowo to jakis probelem? Ja go nie widze,
otwórzcie oczy, jakby co.

latet

do góry