-
11. Data: 2005-05-14 20:45:57
Temat: Re: pytanie do profesjonalistów natury prawno - bizne
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Sat, 14 May 2005, Cavallino wrote:
> + > > + > DG OF jest jedna... bo to *ta osoba*... :)
> + > > +
> + > > + I masz zakaz prowadzenia jej w różnych miejsach
> + >
> + > Nie. Ale nazwa DG (firma) jest jedna: rejestruje się w *jednym* miejscu
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
|||||||||||||||||||||||||||
> + > w kraju, w "miejscu zamieszkania"...
> +
> + A jak prowadzisz w kilku, to nie wolno tego zgłosić do właściwej EDG?
Zgłaszasz kilka *miejsc prowadzenia DG* - ale *jednej* firmy !
[...]
> + > Skoro firma jest jedna....
> +
> + To zgłosić do urzędu jedną - Jan Kowalski.
Wolno. "Inne określenia" są opcjonalne.
> + A na wszystkich innych dokumentach dopisywać profil działalności.
...*z wyjątkiem* miejsc które opisane są "nazwa działalności"
lub "firma" !!!
> + Ja tak robię ze spółką z o.o., nikt się nie czepił, więc zapewne DGOF tym
> + bardziej się nie czepi.
...no ale przecież na fakturze ma być "firma" :) - par. 12.1.1
rozporządzenia ds. f-r VAT.
Podobnie dla "wprowadzenia do obrotu", sprzedaży bezposredniej
lub na odległość - tu dla odmiany ustawa o swobodzie DG.
Tam musi być firma (albo jawnie wymienione - "imie i nazwisko
lub nazwy") !
Dopisywać profil można sobie wszędzie indziej :)
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)
-
12. Data: 2005-05-14 22:30:33
Temat: Re: pytanie do profesjonalistów natury prawno - bizne
Od: "Dariusz Stefan" <s...@g...pl>
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości
news:Pine.WNT.4.60.0505140221200.2012@athlon...
> Zeznaję iż mi się też tak wydawało.
> Ale kiedyś w którejś gazecie widziałem jakoby mozna było (z tytułu
> udziału w S.C.) mieć osobno opodatkowaną część dochodów z DG jako
> KPiR (na przykład: z własnej DG) zaś część ryczałtem (na przykład:
> z S.C.)
> Jakaś logika w takim postawieniu sprawy jest: skoro S.C. *nie*
> prowadzi KPiR i wspólnik rozlicza się ryczałtem... to co
> zrobić...
> Tak więc ja jasności nie mam :[
Twoja jasność jest prawidłowa :)
tylko "zachciewajka" na liniowy to wyklucza...
ale w powyższym jest wszystko prawidłowo z updof
pozdr. Darek SP2BZW
-
13. Data: 2005-05-15 08:27:17
Temat: Re: pytanie do profesjonalistów natury prawno - bizne
Od: "Cavallino" <k...@...pl>
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:
>> + A jak prowadzisz w kilku, to nie wolno tego zgłosić do właściwej EDG?
>
> Zgłaszasz kilka *miejsc prowadzenia DG* - ale *jednej* firmy !
Ano - i te miejsca możesz sobie różnie nazwać, prawda?
>> + A na wszystkich innych dokumentach dopisywać profil działalności.
>
> ...*z wyjątkiem* miejsc które opisane są "nazwa działalności"
> lub "firma" !!!
A co masz na myśli konretnie, co by stanowiło problem?
>
>> + Ja tak robię ze spółką z o.o., nikt się nie czepił, więc zapewne DGOF
>> tym
>> + bardziej się nie czepi.
>
> ...no ale przecież na fakturze ma być "firma" :) - par. 12.1.1
> rozporządzenia ds. f-r VAT.
Jest.
Plus oznaczenie miejsca sprzedaży (oddziału, zakładu - nazwij jak chcesz).
Np.
Hipermarket Hypernova nr 1 Poznań, ul. xxxx (miejsce sprzedaży)
Ahold s.a. Warszawa ul. yyyyy
Chcesz ksero takiej faktury?
> Podobnie dla "wprowadzenia do obrotu", sprzedaży bezposredniej
> lub na odległość - tu dla odmiany ustawa o swobodzie DG.
> Tam musi być firma (albo jawnie wymienione - "imie i nazwisko
> lub nazwy") !
Musi być firma - conajmniej.
To nie znaczy że nie może byc nic więcej.
-
14. Data: 2005-05-16 09:50:24
Temat: Re: pytanie do profesjonalistów natury prawno - bizne
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Sun, 15 May 2005, Cavallino wrote:
> + Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w wiadomości
> + news:
> +
> + > > + A jak prowadzisz w kilku, to nie wolno tego zgłosić do właściwej EDG?
> + >
> + > Zgłaszasz kilka *miejsc prowadzenia DG* - ale *jednej* firmy !
> +
> + Ano - i te miejsca możesz sobie różnie nazwać, prawda?
...nazwą "miejsca" jest adres (np. ulica Marszałkowska 5) więc mało w tej
sprawie mam do gadania... ;)
Przyznaję iż rzeczywiście zapisałem poprzednio niewłaściwie: tekst
"Dopisywać profil można sobie wszędzie indziej" może sugerować że
nie można profilu "dopisać sobie na fakturze" a miałem na myśli
iż "nie można go sobie dopisać w pozycji "sprzedawca" na fakturze
w sposób sugerujący iż jest to część nazwy DG" !
Niniejszym wnoszę o złagodzenie kary... !
> + > > + A na wszystkich innych dokumentach dopisywać profil działalności.
> + >
> + > ...*z wyjątkiem* miejsc które opisane są "nazwa działalności"
> + > lub "firma" !!!
> +
> + A co masz na myśli konretnie, co by stanowiło problem?
Na przykład faktura:
+++ rozporządzenie +++
§ 12. 1. Faktura stwierdzająca dokonanie sprzedaży, powinna zawierać
co najmniej:
1) imiona i nazwiska lub nazwy bądź nazwy skrócone sprzedawcy
i nabywcy oraz ich adresy;
----
Oczywiście "co najmniej" oznacza że można sobie (np. w drugiej linicje
pod nazwiskiem/nazwą sprzedawcy) dopisać cokolwiek; ale IMO za opisem
"sprzedawca" powinny znajdować się tylko *urzędowe* nazwy...
Poniżej (lub powyżej) może być "marka" :)
> + > > + Ja tak robię ze spółką z o.o., nikt się nie czepił, więc zapewne DGOF
> + > > tym
> + > > + bardziej się nie czepi.
> + >
> + > ...no ale przecież na fakturze ma być "firma" :) - par. 12.1.1
> + > rozporządzenia ds. f-r VAT.
> +
> + Jest.
> + Plus oznaczenie miejsca sprzedaży (oddziału, zakładu - nazwij jak chcesz).
Widzę przykład niżej to się zgadzam :)
> + Np.
> + Hipermarket Hypernova nr 1 Poznań, ul. xxxx (miejsce sprzedaży)
> + Ahold s.a. Warszawa ul. yyyyy
> +
> + Chcesz ksero takiej faktury?
Nie trzeba, widzę z opisu że zapis "Hipermarket Hypernowa" jest
wyraźnie oddzielony od pozycji "nazwa" i nie grozi wprowadzenie
w błąd co do faktu iż sprzedawcą jest "Ahold S.A." - więc nie mam pytań :)
Takie (wystarczająco "oddzielne" od firmy) dopisywanie 'dodatków'
miałem właśnie na myśli jako "posługiwanie się marką".
> + Musi być firma - conajmniej.
> + To nie znaczy że nie może byc nic więcej.
Zgoda :)
Zmiarzałem do tego iż nierozsądne byłoby - posługując się twoim
przykładem - pisanie na fakturze:
"sprzedawca: Ahold Hipermarket Hypernowa nr 1" - co sugerowałoby
istnienie *osobnego* podmiotu o takiej nazwie.
"sprzedawca: Ahold S.A.
Hipermarket Hypernowa nr 1"
... nie powinien wzbudzać wątpliwości.
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)
-
15. Data: 2005-05-16 15:56:38
Temat: Re: pytanie do profesjonalistów natury prawno - bizne
Od: "Cavallino" <k...@...pl>
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:
> ...nazwą "miejsca" jest adres (np. ulica Marszałkowska 5) więc mało w tej
> sprawie mam do gadania... ;)
Adres jest adrese, nazwą już niekoniecznie.
Wg Ciebie oznaczenie miejsca sprzedaży np. "Hipermarket Hypernowa" jest
niedozwolone?
> Przyznaję iż rzeczywiście zapisałem poprzednio niewłaściwie: tekst
> "Dopisywać profil można sobie wszędzie indziej" może sugerować że
> nie można profilu "dopisać sobie na fakturze" a miałem na myśli
> iż "nie można go sobie dopisać w pozycji "sprzedawca" na fakturze
> w sposób sugerujący iż jest to część nazwy DG" !
Ja właśnie o tym miejscu mówię - wszystkie te dopiski tam właśnie się
znajdują.
> Na przykład faktura:
> +++ rozporządzenie +++
> § 12. 1. Faktura stwierdzająca dokonanie sprzedaży, powinna zawierać
> co najmniej:
> 1) imiona i nazwiska lub nazwy bądź nazwy skrócone sprzedawcy
> i nabywcy oraz ich adresy;
> ----
>
> Oczywiście "co najmniej" oznacza że można sobie (np. w drugiej linicje
> pod nazwiskiem/nazwą sprzedawcy) dopisać cokolwiek; ale IMO za opisem
> "sprzedawca" powinny znajdować się tylko *urzędowe* nazwy...
> Poniżej (lub powyżej) może być "marka" :)
Dokładnie.
Przy czym ja to "powyżej" rozumiem jako "w osobnej linii", lub np. "po
przecinku".
> Takie (wystarczająco "oddzielne" od firmy) dopisywanie 'dodatków'
> miałem właśnie na myśli jako "posługiwanie się marką".
No to ok.
>
>> + Musi być firma - conajmniej.
>> + To nie znaczy że nie może byc nic więcej.
>
> Zgoda :)
> Zmiarzałem do tego iż nierozsądne byłoby - posługując się twoim
> przykładem - pisanie na fakturze:
> "sprzedawca: Ahold Hipermarket Hypernowa nr 1" - co sugerowałoby
> istnienie *osobnego* podmiotu o takiej nazwie.
> "sprzedawca: Ahold S.A.
> Hipermarket Hypernowa nr 1"
> ... nie powinien wzbudzać wątpliwości.
Analogicznie na jednej fakturze tej samej DGOF może być:
Gruszki i jabłka
Owocowa 11
Jan Kowalski
a na drugiej:
Sklep "Guziki i sznurki"
Wstążkowa 34
Jan Kowalski
Owocowa 11
-
16. Data: 2005-05-16 22:05:52
Temat: Re: pytanie do profesjonalistów natury prawno - bizne
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Mon, 16 May 2005, Cavallino wrote:
[...]
> + > ...nazwą "miejsca" jest adres (np. ulica Marszałkowska 5) więc mało w tej
> + > sprawie mam do gadania... ;)
> +
> + Adres jest adrese, nazwą już niekoniecznie.
> + Wg Ciebie oznaczenie miejsca sprzedaży np. "Hipermarket Hypernowa" jest
> + niedozwolone?
Wg mnie "Hypermarket Hypernova" nie jest "oznaczeniem miejsca
sprzedaży" w rozumieniu jakiegokolwiek przepisu.
W związku z czym "dozwolenie" lub "niedozwolenie" nie ma tu
zastosowania :)
Jest to "dopisek nie związany z fakturą" - na takiej samej zasadzie
jak (mający znaczenie cywilne i zupełnie niezwiazany z informacjami
dotyczącymi faktury VAT) dopisek "udziela się gwarancji na okres
18 miesięcy".
Może być, dopóki (ów dopisek) nie pretenduje do bycia częścią
wymaganych elementów faktury (np. poprzez wprowadzające w błąd oznaczenie)
to równie dobrze może tam figurować obok zapisu "zapłacono gotówką" :)
> + > Przyznaję iż rzeczywiście zapisałem poprzednio niewłaściwie: tekst
> + > "Dopisywać profil można sobie wszędzie indziej" może sugerować że
> + > nie można profilu "dopisać sobie na fakturze" a miałem na myśli
> + > iż "nie można go sobie dopisać w pozycji "sprzedawca" na fakturze
> + > w sposób sugerujący iż jest to część nazwy DG" !
> +
> + Ja właśnie o tym miejscu mówię - wszystkie te dopiski tam właśnie się
> + znajdują.
"tam" czyli "w miejscu NIE sugerującym że to część 'nazwy sprzedawcy'"
czy też "tam czyli w miejscu SUGERUJĄCYM jak wyżej" ?
Z tego co zacytowałeś - nie. Patrzymy:
[...]
> + > pod nazwiskiem/nazwą sprzedawcy) dopisać cokolwiek; ale IMO za opisem
> + > "sprzedawca" powinny znajdować się tylko *urzędowe* nazwy...
> + > Poniżej (lub powyżej) może być "marka" :)
> +
> + Dokładnie.
> + Przy czym ja to "powyżej" rozumiem jako "w osobnej linii", lub np. "po
> + przecinku".
...i jesteśmy zgodni :)
> + > Takie (wystarczająco "oddzielne" od firmy) dopisywanie 'dodatków'
> + > miałem właśnie na myśli jako "posługiwanie się marką".
> +
> + No to ok.
OK :)
Wystartowałem z protestem do twojego postu będącego odpowiedzią na
rozważanie: "działalność INACZEJ NAZWANA" :)
"Nazwanie działalności" potraktowałem dosłownie: jako to co "podaje
się we wpisie do EDG jako nazwę działalności lub część firmy zależnie
jaki kto ma formularz" :)
[...]
> + > Zmiarzałem do tego iż nierozsądne byłoby - posługując się twoim
> + > przykładem - pisanie na fakturze:
> + > "sprzedawca: Ahold Hipermarket Hypernowa nr 1" - co sugerowałoby
> + > istnienie *osobnego* podmiotu o takiej nazwie.
> + > "sprzedawca: Ahold S.A.
> + > Hipermarket Hypernowa nr 1"
> + > ... nie powinien wzbudzać wątpliwości.
> +
> + Analogicznie na jednej fakturze tej samej DGOF może być:
> + Gruszki i jabłka
> + Owocowa 11
> + Jan Kowalski
> +
> + a na drugiej:
> +
> + Sklep "Guziki i sznurki"
> + Wstążkowa 34
> +
> + Jan Kowalski
> + Owocowa 11
:)
Mój protest miał zmierzać do niedopuszczenia interpretacji
"mogę sobie napisać inną nazwę" w postaci:
"Guziki i sznurki, Wstążkowa 34, Jan Kowalski" (...i tyle...)
w pozycji "sprzedawca" :)
Nadto jest jeszcze szczegół: Tomek zmierzał nie tylko do osobnej
nazwy :) na czym myśmy się skupili. A w tym momencie potrzebowałby
faktycznie osobnej działalności - w znaczeniu ściśle prawnym,
w dwu "jednoosobowych DG" mieć nie może (...w jednym kraju żeby
ściśle było !). Znaczy: troche odbiegliśmy od wątku :)
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)
-
17. Data: 2005-05-17 15:58:53
Temat: Re: pytanie do profesjonalistów natury prawno - bizne
Od: "Cavallino" <k...@...pl>
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:
> Wg mnie "Hypermarket Hypernova" nie jest "oznaczeniem miejsca
> sprzedaży" w rozumieniu jakiegokolwiek przepisu.
Ciekawe, bo jak dla mnie wyraźnie zastępuje w tym przypadku określenie
"lokal nr 5" - jako że lokali nie ponumerowano.
No chyba że adres "Szwedzka 5" pod którym istnieje z 30 sklepów jest dla
Ciebie wystarczającą informacją adresową.
>> + Analogicznie na jednej fakturze tej samej DGOF może być:
>> + Gruszki i jabłka
>> + Owocowa 11
>> + Jan Kowalski
>> +
>> + a na drugiej:
>> +
>> + Sklep "Guziki i sznurki"
>> + Wstążkowa 34
>> +
>> + Jan Kowalski
>> + Owocowa 11
>
> :)
> Mój protest miał zmierzać do niedopuszczenia interpretacji
> "mogę sobie napisać inną nazwę" w postaci:
> "Guziki i sznurki, Wstążkowa 34, Jan Kowalski" (...i tyle...)
> w pozycji "sprzedawca" :)
Kiedy ja dokładnie o tym mówię - i takoż stosuję.
>
> Nadto jest jeszcze szczegół: Tomek zmierzał nie tylko do osobnej
> nazwy :) na czym myśmy się skupili.
A jednak sądzę że właśnie do tego zmierzał.
-
18. Data: 2005-05-20 21:27:44
Temat: Re: pytanie do profesjonalistów natury prawno - bizne
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Tue, 17 May 2005, Cavallino wrote:
> + > Wg mnie "Hypermarket Hypernova" nie jest "oznaczeniem miejsca
> + > sprzedaży" w rozumieniu jakiegokolwiek przepisu.
> +
> + Ciekawe, bo jak dla mnie wyraźnie zastępuje w tym przypadku określenie "lokal
> + nr 5" - jako że lokali nie ponumerowano.
> + No chyba że adres "Szwedzka 5" pod którym istnieje z 30 sklepów jest dla
> + Ciebie wystarczającą informacją adresową.
IM*H*O dokładnie tak jest: pewnie sa przyznane numery lokali, a to jest
część adresu....
> + > Mój protest miał zmierzać do niedopuszczenia interpretacji
> + > "mogę sobie napisać inną nazwę" w postaci:
> + > "Guziki i sznurki, Wstążkowa 34, Jan Kowalski" (...i tyle...)
> + > w pozycji "sprzedawca" :)
> +
> + Kiedy ja dokładnie o tym mówię - i takoż stosuję.
Acha. No to mi się ów "patent" nie podoba :)
Uważam że ma być "firma i adres" - skoro minister tak chciał.
> + > Nadto jest jeszcze szczegół: Tomek zmierzał nie tylko do osobnej
> + > nazwy :) na czym myśmy się skupili.
> +
> + A jednak sądzę że właśnie do tego zmierzał.
Piszę że "nie tylko" bo wyraźnie zaznaczył: "tak żeby obniżyć podatki,
gdyż jedna dziaąłność jest na ksiażce (niskie marże , duże obroty)
a druga wolałbym żeby była na ryczałcie (wysokie marże- jednak niższe
obroty)"
W drugim poście :)
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)
-
19. Data: 2005-05-21 05:48:15
Temat: Re: pytanie do profesjonalistów natury prawno - bizne
Od: "Cavallino" <k...@...pl>
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:
>> + > Wg mnie "Hypermarket Hypernova" nie jest "oznaczeniem miejsca
>> + > sprzedaży" w rozumieniu jakiegokolwiek przepisu.
>> +
>> + Ciekawe, bo jak dla mnie wyraźnie zastępuje w tym przypadku określenie
>> "lokal
>> + nr 5" - jako że lokali nie ponumerowano.
>> + No chyba że adres "Szwedzka 5" pod którym istnieje z 30 sklepów jest
>> dla
>> + Ciebie wystarczającą informacją adresową.
>
> IM*H*O dokładnie tak jest: pewnie sa przyznane numery lokali
A jak ich nie ma?
>> + > Mój protest miał zmierzać do niedopuszczenia interpretacji
>> + > "mogę sobie napisać inną nazwę" w postaci:
>> + > "Guziki i sznurki, Wstążkowa 34, Jan Kowalski" (...i tyle...)
>> + > w pozycji "sprzedawca" :)
>> +
>> + Kiedy ja dokładnie o tym mówię - i takoż stosuję.
>
> Acha. No to mi się ów "patent" nie podoba :)
> Uważam że ma być "firma i adres" - skoro minister tak chciał.
To jest obowiązek.
Widzisz gdzieś zakaz umieszczania większych ilości informacji?
Bo ja nie.
-
20. Data: 2005-05-21 07:51:12
Temat: Re: pytanie do profesjonalistów natury prawno - bizne
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Sat, 21 May 2005, Cavallino wrote:
> + > > + No chyba że adres "Szwedzka 5" pod którym istnieje z 30 sklepów
> + > > + jest dla
> + > > + Ciebie wystarczającą informacją adresową.
> + >
> + > IM*H*O dokładnie tak jest: pewnie sa przyznane numery lokali
> +
> + A jak ich nie ma?
...to z adresacją jest coś nie tak ? ;)
Pozwolę sobie na argument przez porównanie: przyjeżdza policja,
mają nakaz przeszukania: "adres: Szwedzka 5".
Albo tam *są* lokale (i lokal jest wskazany z numeru) albo to
jest jedna niepodzielna (!) prawnie (wpisana jako JEDNA do
księgi wieczystej) nieruchomość - i dotyczy całości.
> + > > + Kiedy ja dokładnie o tym mówię - i takoż stosuję.
> + >
> + > Acha. No to mi się ów "patent" nie podoba :)
> + > Uważam że ma być "firma i adres" - skoro minister tak chciał.
> +
> + To jest obowiązek.
Tak jest.
> + Widzisz gdzieś zakaz umieszczania większych ilości informacji?
> + Bo ja nie.
Ja TEŻ NIE.
Tyle że te "dodatkowe informacje" nie są adresem....
Być to sobie mogą - tak samo jak mój ulubiony przykład z "udziela
się gwarancji na 18 miesięcy" albo ile tam sprzedawcy pasuje...
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)