Witam,

chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczną. Jak mogę
sprawdzić czy nie ma w jej prowadzeniu przekrętów. Co powinnam
sprawdzić prócz informacji o niezaleganiu składek ZUS, podatków w US,
KRD, zastawów, rozliczeń z kontrahentami, umów kredytów, leasingów. Na
co jeszcze powinnam zwrócić uwagę?

Z góry dziękuję za odpowiedź

Pozdrawiam,
Zuzanna

do góry

Dnia 17.09.2010 Zuzanna <z...@o...pl> napisał/a:
> chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczną. Jak mogę
w sensie DG?

> sprawdzić czy nie ma w jej prowadzeniu przekrętów. Co powinnam
> sprawdzić prócz informacji o niezaleganiu składek ZUS, podatków w US,
> KRD, zastawów, rozliczeń z kontrahentami, umów kredytów, leasingów. Na
> co jeszcze powinnam zwrócić uwagę?
ze niewolnictwo jest w polsce zakazane...
;)

--
Andrzej 'The Undefined' Dopierała
HomePage: http://andrzej.dopierala.name/
Reprezentuję siebie i wyrażam tylko moje zdanie!

do góry

W dniu 2010-09-17 15:05, Andrzej 'The Undefined' Dopierała pisze:
> Dnia 17.09.2010 Zuzanna<z...@o...pl> napisał/a:
>> chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczną. Jak mogę
> w sensie DG?

W sensie myli Ci się przedsiębiorca z przedsiębiorstwem.


>> sprawdzić czy nie ma w jej prowadzeniu przekrętów. Co powinnam
>> sprawdzić prócz informacji o niezaleganiu składek ZUS, podatków w US,
>> KRD, zastawów, rozliczeń z kontrahentami, umów kredytów, leasingów. Na
>> co jeszcze powinnam zwrócić uwagę?
> ze niewolnictwo jest w polsce zakazane...

Dobry żart.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 17-09-2010 15:05, Andrzej 'The Undefined' Dopierała pisze:
> Dnia 17.09.2010 Zuzanna<z...@o...pl> napisał/a:
>> chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczną. Jak mogę
> w sensie DG?
>
>> sprawdzić czy nie ma w jej prowadzeniu przekrętów. Co powinnam
>> sprawdzić prócz informacji o niezaleganiu składek ZUS, podatków w US,
>> KRD, zastawów, rozliczeń z kontrahentami, umów kredytów, leasingów. Na
>> co jeszcze powinnam zwrócić uwagę?
> ze niewolnictwo jest w polsce zakazane...
> ;)

Nie, no majątek który słuzył temu przedsiębiorcy do prowadzenia DG,
prawa do nazwy itp to może kupić.

A majątek, jak majątek, trzeba się upewnić, że nie jest zajęty, nie
wiszą na nim jakies zabezpieczenia, przewłaszczenia itp.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

Hello Liwiusz,

Friday, September 17, 2010, 3:14:32 PM, you wrote:

>>> chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczną. Jak mogę
>> w sensie DG?
> W sensie myli Ci się przedsiębiorca z przedsiębiorstwem.

Hmmm... A w tym przypadku jest jakaś różnica?

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

W dniu 2010-09-17 15:30, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Liwiusz,
>
> Friday, September 17, 2010, 3:14:32 PM, you wrote:
>
>>>> chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczną. Jak mogę
>>> w sensie DG?
>> W sensie myli Ci się przedsiębiorca z przedsiębiorstwem.
>
> Hmmm... A w tym przypadku jest jakaś różnica?

Taka, że przedsiębiorca, to osoba fizyczna, a przedsiębiorstwo to
składniki opisanie w art. 55(1) kc.

Jakkolwiek kiedyś również wydawało mi się to dziwne, ale jednak
wygląda na to, że można zbyć przedsiębiorstwo osoby fizycznej
prowadzącej DG, na przykład:

http://e-prawnik.pl/biznes/prawo-spolek/dzialalnosc-
gospodarcza/odpowiedzi/zbycie-przedsiebiorstwa.html

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Maddy" <m...@e...com.pl> napisał w wiadomości
news:4c936a13$0$22804$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 17-09-2010 15:05, Andrzej 'The Undefined' Dopierała pisze:
>> Dnia 17.09.2010 Zuzanna<z...@o...pl> napisał/a:
>>> chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczną. Jak mogę
>> w sensie DG?
>>
>>> sprawdzić czy nie ma w jej prowadzeniu przekrętów. Co powinnam
>>> sprawdzić prócz informacji o niezaleganiu składek ZUS, podatków w US,
>>> KRD, zastawów, rozliczeń z kontrahentami, umów kredytów, leasingów. Na
>>> co jeszcze powinnam zwrócić uwagę?
>> ze niewolnictwo jest w polsce zakazane...
>> ;)
>
> Nie, no majątek który słuzył temu przedsiębiorcy do prowadzenia DG, prawa do
> nazwy itp to może kupić.
>
> A majątek, jak majątek, trzeba się upewnić, że nie jest zajęty, nie wiszą na
> nim jakies zabezpieczenia, przewłaszczenia itp.

I wypadałoby przed zakupem przedsiębiorstwa zapytać się dostawców i klientów
dotychczasowego przedsiębiorcy, czy zechcą i jeżeli tak, to na jakich warunkach,
współpracować z nową firmą.



--
prezydent

Renowacja schodów www.staircase-renovation.eu/pl/
Regionalni wykonawcy poszukiwani.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:i6vr3s$s0r$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-09-17 15:30, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Hello Liwiusz,
>>
>> Friday, September 17, 2010, 3:14:32 PM, you wrote:
>>
>>>>> chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczną. Jak mogę
>>>> w sensie DG?
>>> W sensie myli Ci się przedsiębiorca z przedsiębiorstwem.
>>
>> Hmmm... A w tym przypadku jest jakaś różnica?
>
> Taka, że przedsiębiorca, to osoba fizyczna, a przedsiębiorstwo to składniki
> opisanie w art. 55(1) kc.
>
> Jakkolwiek kiedyś również wydawało mi się to dziwne, ale jednak wygląda na
> to, że można zbyć przedsiębiorstwo osoby fizycznej prowadzącej DG, na
> przykład:
>
> http://e-prawnik.pl/biznes/prawo-spolek/dzialalnosc-
gospodarcza/odpowiedzi/zbycie-przedsiebiorstwa.html


Nie widzę tam żadnych paragrafów na poparcie odważnej tezy, że:

"Przejście wszystkich składników przedsiębiorstwa na nabywcę nie jest
uzależnione od zgody kontrahentów - umowy zawarte z przedsiębiorcą - zbywcą
nadal wiążą kontrahentów w stosunku do przedsiębiorcy - nabywcy
przedsiębiorstwa."

Warunki dostaw towarów/usług są zazwyczaj całkowicie zależne od ogólnej kondycji
finansowej klienta, więc trudno mi uwierzyć, że jakaś hurtownia diamentów będzie
ochoczo sprzedawać je Wiśniewskiemu, którego cały majątek to wózek do
zbieraniana złomu, tylko dlatego, że właśnie kupił za złotówkę działalność
gospodarczą Kulczyka.



--
prezydent

Renowacja schodów www.staircase-renovation.eu/pl/
Regionalni wykonawcy poszukiwani.

do góry

On Fri, 17 Sep 2010, RoMan Mandziejewicz wrote:

> Hello Liwiusz,
>
> Friday, September 17, 2010, 3:14:32 PM, you wrote:
>
>>>> chcę kupić przedsiębiorstwo prowadzone przez osobę fizyczną. Jak mogę
>>> w sensie DG?
>> W sensie myli Ci się przedsiębiorca z przedsiębiorstwem.
>
> Hmmm... A w tym przypadku jest jakaś różnica?

Przyznaję, że mnie zaskoczyłeś :)
Przecież owo rozróżnienie przedmiotu (składników rzeczowych, które są
we władaniu) oraz podmiotu (osoby która nią włada), właśnie w kontekście
osoby fizycznej, są co rusz przedmiotem pytań/dyskusji/komentarzy
związanych z faktem podawania całego stosu odrębnych adresów do różnych
ewidencji (np. dyskutowane bywa to iż na fakturze ma być adres *przedsię-
biorcy*, co w niczym nie uchybia zbieraniu przez USy *również* adresów
*przedsiębiorstw*, zaś to drugie prowokuje niektórych do fałszywych
domniemań że jak podadzą "adres sklepu" to nie muszą podawać "adresu
domowego").

pzdr, Gotfryd

do góry

On Fri, 17 Sep 2010, nowe-schody.prv.pl wrote:

> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał
[...]
>> Jakkolwiek kiedyś również wydawało mi się to dziwne, ale jednak wygląda
>> na to, że można zbyć przedsiębiorstwo osoby fizycznej prowadzącej DG,

Ale to tylko kwestia uświadomienia sobie, że przedsiębiorstwo to tylko
"odmiana rzeczy" - są rzeczy ruchome (np. cegły :|), są nieruchomości
(składające się z integralnej i nieopcjonalnej ziemi plus ew. rzeczy
ruchomych z nią trwale połączonych), są prawa majątkowe (miejscami
"stosuje się przepisy dotyczące rzeczy") - i są przedsiębiorstwa, składające
się z "poskładanych" poprzednich składników, tak jak dom poskładany jest
z cegieł, prętów, gwoździ i cementu (a "na fakturze jest tylko cały dom" ;))

>> na przykład:
>>
>> http://e-prawnik.pl/biznes/prawo-spolek/dzialalnosc-
gospodarcza/odpowiedzi/zbycie-przedsiebiorstwa.html
>
>
> Nie widzę tam żadnych paragrafów na poparcie odważnej tezy, że:
>
> "Przejście wszystkich składników przedsiębiorstwa na nabywcę nie jest
> uzależnione od zgody kontrahentów

Jak dotąd - dobrze pisali, przesadzasz ;)

> - umowy zawarte z przedsiębiorcą - zbywcą
> nadal wiążą kontrahentów w stosunku do przedsiębiorcy - nabywcy
> przedsiębiorstwa."


A tu racja.
Ale jak przyjąć, że powyższy zapis miał być "uproszczeniem na chłopski
rozum" (owszem, zgoda, nie powinno tak się pisać bez objaśnienia bo
zaraz ktoś to weźmie za prawdę objawioną), to kontrahent który zawarł
umowę *najczęściej* nic nie poradzi na to, że były prowadzący DG:
- sprzedaje przedsiębiorstwo
- powierza wykonanie własnych zobowiązań nowemu nabywcy

Fakt, że od odpowiedzialności się nie uwalnia.
Z dokładnością do zastrzeżeń z art.429 KC (od słów "chyba że", warunki
"nowej firmy" są spełnione) i temu podobnych :D

> Warunki dostaw towarów/usług są zazwyczaj całkowicie zależne od ogólnej
> kondycji finansowej klienta, więc trudno mi uwierzyć, że jakaś hurtownia
> diamentów będzie ochoczo sprzedawać je Wiśniewskiemu, którego cały majątek to
> wózek do zbieraniana złomu, tylko dlatego, że właśnie kupił za złotówkę
> działalność gospodarczą Kulczyka.

Jeśli ta hurtownia nie zastrzegła, że Kulczyk nie będzie mógł powierzyć
wykonywania swoich zobowiązań i wszelkich czynności związanych z dostawą
(odbiorem dostaw) dokona osobiście :P, to nic nie poradzi na przedłożone
pełnomocnictwo w wykonaniu umowy (*tej* umowy, nie ogólne, więc nowy
nabywca nie będzie mógł zaciągać nowych zobowiązań na konto Kulczyka,
ale diamenty ze "starej" umowy odbierać - już jak najbardziej).

pzdr, Gotfryd

do góry