On 2009-04-23, Baloo <b...@o...eu> wrote:

[...]

>> Nie Ty, a ojciec. Od pożyczki którą mu udzielisz
>> powyżej dozwolonego limitu (AFAIK dozwolony to jest
>> 5k raz na ileś lat od jednej osoby).
>
> A czy pokrewieństwo ma tu jakieś znaczenie?

_Chyba_ jest. Z tym, że PCC-3 to i tak trzeba złożyć. No i kasę
przelewem przesłać, podobnie jak przy darowiznach. Ale to już trzeba
doczytać w ustawie, bo wiem, że to się zmieniało w 2007 roku.


--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2009-04-23, Baloo <b...@o...eu> wrote:

[...]

>> Nie Ty, a ojciec. Od pożyczki którą mu udzielisz
>> powyżej dozwolonego limitu (AFAIK dozwolony to jest
>> 5k raz na ileś lat od jednej osoby).
>
> A czy pokrewieństwo ma tu jakieś znaczenie?

Poszukałem trochę w ustawach i chyba jest tak samo jak przy
darowiznach - jak się zgłosi w terminie i załatwi rzecz przelewem,
to nic się nie płaci, jak się nie zgłosi/nie zrobi przelewem to
się płaci powyżej progu ustalonego dla spadków i darowizn.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

W odpowiedzi na pismo z czwartek 23 kwiecień 2009 16:33
(autor icek2
publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
wasz znak: <gspuau$9hv$1@news.onet.pl>):

> być może będe musial pozyczyć ojcu pieniądze
> jakies 20 tys na 2-3 dni

Dokonaj darowizny. W układzie ojciec-syn jest nieopodatkowana. Zgłosić tylko
trzeba do US.

--
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2

do góry

Tristan pisze:
> W odpowiedzi na pismo z czwartek 23 kwiecień 2009 16:33
> (autor icek2
> publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
> wasz znak: <gspuau$9hv$1@news.onet.pl>):
>
>> być może będe musial pozyczyć ojcu pieniądze
>> jakies 20 tys na 2-3 dni
>
> Dokonaj darowizny. W układzie ojciec-syn jest nieopodatkowana. Zgłosić tylko
> trzeba do US.
>
a po trzech dniach
darowizna w drugą stronę, tak?

zgłoszenie na jakichś drukach czy coś?

--
pozdros
icek

do góry

On Thu, 23 Apr 2009, icek2 wrote:

> Tristan pisze:
>>
>> Dokonaj darowizny. W układzie ojciec-syn jest nieopodatkowana. Zgłosić
>> tylko trzeba do US.
> a po trzech dniach
> darowizna w drugą stronę, tak?

To IMVHO zły pomysł.
Hasło: "czynność pozorna".

Trzeba by się upewnić czy zwolnienie "przelewowe" jest również skuteczne
przy pożyczce, bo w ogóle przepis o zwolnieniu dla 1. grupy "jak dla
darowizn" jest (tylko nie wiem czy jest jakiś haczyk, jak nie ma to OK).

Albo weksel - ale *nie* weksel poręczeniowy, tylko jak najbardziej
"normalny". Bo przy poręczeniu wekslem pożyczki oczywiście PCC
się należy (od pożyczki).
Z wekslami jest ten numer, że niejaki Piłsudzki, marszałek RP,
podpisał stosowną umową m-narodową w czasach, w których nikomu się
nie śniło że pożyczkę można obłożyć opłatą traktowaną jak PODATEK.
I maksymalna opłata za weksel pobierana przez państwo jest tak
niska, iż w zeszłym roku rząd zrezygnował z jej pobierania (bo na
zdrowy rozum powodowało to więcej kosztów i komplikacji niż było
warte, do tego prowokując wystawców do wykroczenia skarbowego
o wartości od groszy do paru złotych, jeśli przyszło wystawić
weksel "znienacka").

Dla jasności: weksel NIE JEST pożyczką.
Po prostu ten wystawiony "papier" ma bardzo konkretną wartość,
i można go komuś *sprzedać*, zastawić i tak dalej.
W zasadzie jest "prywatnym pieniądzem w roli zapłaty" :D
Można wymieniać złotówki na dolary, można na weksle ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

W odpowiedzi na pismo z czwartek 23 kwiecień 2009 21:00
(autor icek2
publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
wasz znak: <gsqdvt$mhp$1@news.onet.pl>):

>> Dokonaj darowizny. W układzie ojciec-syn jest nieopodatkowana. Zgłosić
>> tylko trzeba do US.
> a po trzech dniach
> darowizna w drugą stronę, tak?

No nie wiem czy tak przejdzie. Może ,,odrzucenie darowizny''? :D

Swoją szosą, potrzebujecie to dokumentować? Może lepiej wybrać, przekazać
gotówkę i już? Chyba że ojcu nie ufasz, że odda.

> zgłoszenie na jakichś drukach czy coś?

Będę to robił za jakiś czas dopiero. Więc niuansów nie znam.
Ale darowiznę ponad 9 tysięcy trza zgłaszać.


--
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyty Mydełko Fa 2

do góry

Użytkownik "icek2" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gsqdvt$mhp$1@news.onet.pl...
a po trzech dniach
> darowizna w drugą stronę, tak?
>
> zgłoszenie na jakichś drukach czy coś?

Skoro masz z tym taki problem to może wypłać tą kasę z banku i daj ojcu
gotówkę.

JS

do góry

Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:gsqgic$o4$2@news.interia.pl...

> No nie wiem czy tak przejdzie. Może ,,odrzucenie darowizny''? :D

Moze po prostu niech tatusko okaze razaca niewdziecznosc :)

Pozdrawiam
SDD

do góry

SDD pisze:
> Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
> news:gsqgic$o4$2@news.interia.pl...
>
>> No nie wiem czy tak przejdzie. Może ,,odrzucenie darowizny''? :D
>
> Moze po prostu niech tatusko okaze razaca niewdziecznosc :)
>
> Pozdrawiam
> SDD
>
>
zrobie gotówke :)
wypłaca z banku, do reki, on wpłaca sobie na konto

:)

--
pozdros
icek

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
> On Thu, 23 Apr 2009, Baloo wrote:
>
>> No ale właśnie czy US ma prawo wejść sobie na czyjeś prywatne konto,
>> bez żadnego powodu?
>
>
> Nie ma.
>

no nie byłabym przekonana tak do końca

Art. 182. § 1. Jeżeli z dowodów zgromadzonych w toku postępowania
podatkowego wynika potrzeba uzupełnienia tych dowodów lub ich porównania
z informacjami pochodzącymi z banku, bank jest obowiązany na pisemne
żądanie naczelnika urzędu skarbowego lub naczelnika urzędu celnego do
sporządzenia i przekazania informacji dotyczących strony postępowania w
zakresie:

1) posiadanych rachunków bankowych lub rachunków oszczędnościowych,
liczby tych rachunków, a także obrotów i stanów tych rachunków;

2) posiadanych rachunków pieniężnych lub rachunków papierów
wartościowych, liczby tych rachunków, a także obrotów i stanów tych
rachunków;

3) zawartych umów kredytowych lub umów pożyczek pieniężnych, a także
umów depozytowych;

4) nabytych za pośrednictwem banków akcji Skarbu Państwa lub obligacji
Skarbu Państwa, a także obrotu tymi papierami wartościowymi;

5) obrotu wydawanymi przez banki certyfikatami depozytowymi lub innymi
papierami wartościowymi


to z ordynacji podatkowej.

a to z Trybunału Konstytucyjnego - wyroku z 11 kwietnia 2002 r. (K
15/98, OTK 2000, nr 3, poz. 86) orzekający o zgodności art. 182 i 183
ord. pod. z art. 47, art. 31 ust. 3, art. 49, art. 51 ust. 1, art. 77
ust. 2 oraz art. 78 Konstytucji : wykładnia konstytucyjna art. 182 i 183
ordynacji podatkowej wskazuje, że zwrócenie się przez naczelnika urzędu
skarbowego do banku o ujawnienie danych objętych tajemnicą bankową, w
związku z toczącym się postępowaniem podatkowym, jest dopuszczalne tylko
wtedy, gdy:

1) uzasadnione wątpliwości, co do istnienia lub rozmiaru obowiązku
podatkowego nie zostały wyjaśnione, mimo wykorzystania wszystkich innych
dostępnych środków dowodowych,

2) niekorzystanie z tego nadzwyczajnego środka dowodowego naraziłoby
Skarb Państwa na poważne straty.

do góry