Gotfryd Smolik news napisał(a):
> On Sat, 2 Apr 2005, Maciej Bebenek wrote:
>
>
>>+ > że takie urządzenie NIE MOŻE umożliwiać wydruku niczego innego !
>>+
>>+ Chyba tu poszedłeś ponad lasem ;-) Zdelegalizowałeś właśnie drukarki fiskalne
>>+ we wszystkich hipermarketach, gdzie kasa jest zintegrowana z terminalem
>>+ obsługującym karty płatnicze ;-)
>
>
> Hm... a toto drukuje jeszcze jakiś raport "z karty" (czyli nie
> paragon i nie fakturę) czy jak ?

Tak. Drukuje toto slipa w dwóch egzemplarzach, oprócz tego jakieś raporty.

I jeszcze jedno mi się przypomniało. W Geancie możesz np. kupić
doładowanie prepaida, drukowane jest na odpowiedniej ulotce wkładanej...
tak, do drukarki fiskalnej
;-)

> Nie bij, ale do września 2003 uważałem używanie kart do płacenia
> (w .pl, nie mówię o cywilizowanych krajach... czyli z cywilizowanym
> prawem, IMO coś w IX.2003 zostało ucywilizowane :)) za zabronione.
> I tak z przyzwyczajenia karty *płatniczej* nie używam.... :>
>

dramatyzujesz. Albo brak Ci umiejętmności postrzegania świata

M.

do góry

> Jan pytał o przypadek dawania klientom w garść papierka zawierającego
> napis "paragon FISKALNY" - który to paragon jednak fiskalnym NIE JEST
> (tylko byłby tak opisany).
> IMHO istnieje zagrożenie że znajdzie się jakiś zapis w kategorii
> "przestępstwa przeciw dokumentom" - ale wskazać się go nie podejmuję.
> Możesz wskazać lub powiedzieć że twoim zdaniem takiego zapisu
> (z karnymi lub karnoskarbowymi konsekwencjami w razie wydawania
> klientów paragonów NIEFISKALNYCH opisanych jako FISKALNE) nie ma ?
> pozdrowienia, Gotfryd
> (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

Chyba znów trzeba coś uściślić .

Autor wątku pytał o "paragon" z laserówki . Ktoś dalej napisał o sprzedaży
wysyłkowej i rzekomej rejestracji laserówki jako urządzenia fiskalnego.Dyskusja
stała się "akademicka" i nie wiele ma wspólnego z pytaniem zadanym na początku.
Co do zasad ;
1. Możliwe jest wystawienie dokumentu "paragon" dokumentującego sprzedaż
opodatkowaną i nie będącego za razem "paragonem fiskalnym" ,
2.Sytuacja jak wyżej może wystąpić :
a)w przypadku podmiotu będącego płatnikiem VAT korzystającego ze zwolnienia
podmiotowego ( brak obowiązku instalacji kasy - obroty poniżej limitu)
b)w przypadku podmiotu dokonującego sprzedaży wysyłkowej o ile zapłata nie jest
przyjmowana w formie czeku lub karty płatniczej lub kredytowej ,
c)w kilku innych przypadkach o których nie chce mi się pisać ....

Jeżeli ktoś wystawia dokument z nazwą "paragon fiskalny" i nie spełnia on
warunków § 4. 1.rozp. czyli
Kasy rejestrujące, z zastrzeżeniem ust. 2-5, muszą spełniać następujące
warunki niezbędne do ich stosowania:

1) zapisywać w pamięci fiskalnej co najmniej następujące dane:
a) informację o dacie i czasie rozpoczęcia oraz zakończenia pracy w trybie
fiskalnym,
b) numer unikatowy pamięci fiskalnej kasy oraz numer identyfikacji
podatkowej podatnika (NIP),
c) sposób przyporządkowania stawki podatku do nazw towarów i usług,
oznaczonej literowo od "A" do "G", przy czym:
– literze "A" jest przyporządkowana stawka w wysokości 22%,
– literze "B" jest przyporządkowana stawka w wysokości 7%,
– literze "C" jest przyporządkowana stawka w wysokości 0%,
– literom od "D" do "G" odpowiadają kolejne stawki podatkowe wprowadzane

na poszczególne towary i usługi oraz zwolnienie od podatku,
d) wartość sprzedaży bez podatku (netto) według poszczególnych stawek,
wartość sprzedaży zwolnionej od podatku, kwoty podatku według poszczególnych
stawek podatkowych, łączną kwotę podatku i łączną wartość sprzedaży z podatkiem
(brutto),
e) numery i daty każdego z wykonanych raportów fiskalnych dobowych, a także
ilość paragonów objętych raportem oraz ilość pozycji w raporcie,
f) numer i datę oraz godzinę i minutę awaryjnych zerowań pamięci operacyjnej
kasy oraz informację o rozpoczęciu rejestracji sprzedaży po zerowaniu i
sposobie jego wykonywania,
2) zapewniać wyświetlenie wartości sprzedaży z podatkiem (brutto) na
wyświetlaczu przeznaczonym do odczytu przez klienta,
3) sporządzać równocześnie wydruki oryginałów i kopii paragonów dla każdej
sprzedaży, wydruki raportów fiskalnych dobowych i raportów fiskalnych
okresowych oraz mogą sporządzać faktury VAT i ich kopie,
4) zapisywać w pamięci fiskalnej kasy dane, które muszą być zgodne z danymi
zapisanymi na wydrukach raportów fiskalnych dobowych,
5) wszystkie dokumenty muszą być drukowane przez kasy w języku polskim,
6) paragon fiskalny drukowany przez kasę musi zawierać następujące
informacje:
a) imię i nazwisko lub nazwę podatnika, adres punktu sprzedaży, a dla
sprzedaży prowadzonej w miejscach niestałych - adres siedziby podatnika,
b) numer identyfikacji podatkowej podatnika (NIP),
c) numer kolejny wydruku,
d) datę i czas (godzinę i minutę) sprzedaży,
e) nazwę towaru lub usługi,
f) cenę jednostkową towaru lub usługi,
g) ilość i wartość sprzedaży,
h) wartość sprzedaży i kwoty podatku według poszczególnych stawek,
i) wartość sprzedaży zwolnionej z podatku,
j) łączną kwotę podatku,
k) łączną kwotę należności,
l) kolejny numer paragonu fiskalnego,
m) kolejny numer kasy i oznaczenie kasjera - przy więcej niż jednym
stanowisku kasowym,
n) logo fiskalne, zgodnie z załącznikiem nr 2 do rozporządzenia, oraz numer
unikatowy pamięci fiskalnej kasy,
7) informacje zawarte na paragonie powinny znajdować się w kolejności
podanej w pkt 6, z wyjątkiem informacji zawartej w pkt 6 lit. d), a logo
fiskalne i numer unikatowy muszą być umieszczone centrycznie w linii i
obowiązkowo kończyć paragon fiskalny,
8) wysokość znaków na paragonie nie może być mniejsza niż 2,50 mm, ilość
znaków w linii - nie mniejsza niż 17, a dla nazwy towaru lub usługi - nie
mniejsza niż 12,
9) szerokość taśmy paragonowej nie może być mniejsza niż 28 mm,
10) paragon fiskalny musi być czytelny i zawierać wszystkie dane, o których
mowa w pkt 6, pozwalające nabywcy na sprawdzenie prawidłowości dokonanej
transakcji.
2. W przypadku kas rejestrujących wyposażonych w funkcję oznaczania dokumentów
kasowych numerem kontrolnym, numer ten na paragonie musi być umieszczony trwale
centrycznie przed logo fiskalnym.
3. Jeżeli kasy, o których mowa w ust. 2, są dodatkowo wyposażone w funkcje
drukowania faktur VAT, to na fakturach tych również musi być zamieszczony numer
kontrolny, a wydruk faktury VAT powinien być połączony z zarejestrowaniem przez
kasę tej operacji w pamięci fiskalnej.

to oznacza ,że jest oszustem a czynność , której się dopuszcza jest
przestępstwem zagrożonym karą pozbawienia wolności KKS.

Nie spotkałem się z paragonem fiskalnym w formacie A4 - drukowanym na
laserówce , widziałem paragony niefiskalne w tym formacie i w tej technice ,w
przypadkach wymienionych na początku.
Istnieją co prawda drukarki "fiskalne" ale stosowanie techniki laserowej do
druku paragonu zdaje się być nie efektywne ze względu na obowiązek posiadania
kopii paragonu - stosuje się termodruk lub igły.

Pozdrawiam - Kriss


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On Mon, 4 Apr 2005, Kriss wrote:

>+ > Jan pytał o przypadek dawania klientom w garść papierka zawierającego
>+ > napis "paragon FISKALNY" - który to paragon jednak fiskalnym NIE JEST
[...]
>+ Chyba znów trzeba coś uściślić .
>+
>+ Autor wątku pytał o "paragon" z laserówki .

Owszem. I o to czy to oznacza paragon fiskalny.
A ja wyraźnie komentowałem wypowiedź Jana a nie Dominika ! :)

>+ Jeżeli ktoś wystawia dokument z nazwą "paragon fiskalny" i nie spełnia on
>+ warunków § 4. 1.rozp. czyli
[...cyyyyyytat :)...]
>+ to oznacza ,że jest oszustem a czynność , której się dopuszcza jest
>+ przestępstwem zagrożonym karą pozbawienia wolności KKS.

Z braku znajomości konkretnego artykułu KKS pozwoliłem sobie tylko
na sugestię że to jest *możliwe*: jaki artykuł proponujesz konkretnie
powiadając iż tak JEST ?
:)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

On Mon, 4 Apr 2005, Maciej Bebenek wrote:

> + Gotfryd Smolik news napisał(a):
> + > On Sat, 2 Apr 2005, Maciej Bebenek wrote:
> + >
> + > > + > że takie urządzenie NIE MOŻE umożliwiać wydruku niczego innego !
> + > > + + Chyba tu poszedłeś ponad lasem ;-) Zdelegalizowałeś właśnie drukarki
> + > > fiskalne
> + > > + we wszystkich hipermarketach, gdzie kasa jest zintegrowana z terminalem
> + > > + obsługującym karty płatnicze ;-)
> + >
> + >
> + > Hm... a toto drukuje jeszcze jakiś raport "z karty" (czyli nie
> + > paragon i nie fakturę) czy jak ?
> +
> + Tak. Drukuje toto slipa w dwóch egzemplarzach, oprócz tego jakieś raporty.

No to musi jakoweś inne rozporządzenie MF jeszcze istnieje... ;)
Albo... albo producent i korzystający z kasy mają je...gdzieś ! :)

> + > Nie bij, ale do września 2003 uważałem używanie kart do płacenia
> + > (w .pl, nie mówię o cywilizowanych krajach... czyli z cywilizowanym
> + > prawem, IMO coś w IX.2003 zostało ucywilizowane :)) za zabronione.
[...]
> +
> + dramatyzujesz.

Ani trochę.
Nie rozumiem ludzi którzy nie korzystają z konta internetowego (powiedzmy
że mowa o koncie lepiej zabezpieczonej niż citi ;>) z tzw. "obawy"
a w stanie prawnym sprzed IX.2003 sami wystawiali się na "strzał"
w razie problemu z płatnością.

> + Albo brak Ci umiejętmności postrzegania świata

A nazwij sobie to jak chcesz :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry