-
1. Data: 2004-01-16 17:53:07
Temat: orzeczenia ETS
Od: "Doktor L" <doktorlubicz[:-)]@op.pl>
Witam,
Gdzie znaleźć orzeczenia Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości?
Szukam konkretnie orzeczenia z 11 grudnia 1990 r. (sygn. C-47/88). Podobno
dotyczy ono pobierania akcyzy przy sprowadzaniu używanych samochodów z
krajów UE. Wiem, że teraz Polskie władze tak jak wtedy Duńskie twardo
upierają się, że mogą bezkarnie pobierać akcyzę od sprowadzanych uzywanych
samochodów.
Pozdrawiam,
DL.
-
2. Data: 2004-01-16 21:00:18
Temat: Re: orzeczenia ETS
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Fri, 16 Jan 2004, it was written:
[...]
>+ krajów UE. Wiem, że teraz Polskie władze tak jak wtedy Duńskie twardo
>+ upierają się, że mogą bezkarnie pobierać akcyzę od sprowadzanych uzywanych
>+ samochodów.
Hm... nie bić że OT, w końcu grupa jest *dyskusujna* ;)
O jaki argument miało być oparte zdanie przeciwne (że nie wolno) ?
Pytam z ciekawości - widziane posty powoływały się na "zasadę
równości", a tę AFAIK polskie przepisy spełniają (jak polski producent
nie zarejestruje w .pl pojadu póki on jest nowy - to też pod akcyzę
"podpadnie" :])
pozdrowienia, Gotfryd
-
3. Data: 2004-01-17 12:24:17
Temat: Re: orzeczenia ETS
Od: "Doktor L" <doktorlubicz[:-)]@op.pl>
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.58.0401162158040.-396315@k6-2.portez
jan.zabrze.pl...
> On Fri, 16 Jan 2004, it was written:
> [...]
> >+ krajów UE. Wiem, że teraz Polskie władze tak jak wtedy Duńskie twardo
> >+ upierają się, że mogą bezkarnie pobierać akcyzę od sprowadzanych
uzywanych
> >+ samochodów.
>
> Hm... nie bić że OT, w końcu grupa jest *dyskusujna* ;)
> O jaki argument miało być oparte zdanie przeciwne (że nie wolno) ?
> Pytam z ciekawości - widziane posty powoływały się na "zasadę
> równości", a tę AFAIK polskie przepisy spełniają (jak polski producent
> nie zarejestruje w .pl pojadu póki on jest nowy - to też pod akcyzę
> "podpadnie" :])
>
> pozdrowienia, Gotfryd
czy kupując używany samochód w Polsce musisz płacić akcyzę?
pozdrowienia,
DL.
-
4. Data: 2004-01-17 12:32:52
Temat: Re: orzeczenia ETS
Od: bosz <b...@u...agh.edu.pl>
Doktor L wrote:
>
> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
> wiadomości
> news:Pine.WNT.4.58.0401162158040.-396315@k6-2.portez
jan.zabrze.pl...
>> On Fri, 16 Jan 2004, it was written:
>> [...]
>> >+ krajów UE. Wiem, że teraz Polskie władze tak jak wtedy Duńskie twardo
>> >+ upierają się, że mogą bezkarnie pobierać akcyzę od sprowadzanych
> uzywanych
>> >+ samochodów.
>>
>> Hm... nie bić że OT, w końcu grupa jest *dyskusujna* ;)
>> O jaki argument miało być oparte zdanie przeciwne (że nie wolno) ?
>> Pytam z ciekawości - widziane posty powoływały się na "zasadę
>> równości", a tę AFAIK polskie przepisy spełniają (jak polski producent
>> nie zarejestruje w .pl pojadu póki on jest nowy - to też pod akcyzę
>> "podpadnie" :])
>>
>> pozdrowienia, Gotfryd
>
> czy kupując używany samochód w Polsce musisz płacić akcyzę?
>
> pozdrowienia,
> DL.
Czy akcyzy nieplaci ten,kto WPROWADZA DO OBROTU na terytorium RP
ow samochod ?
Boguslaw
-
5. Data: 2004-01-17 19:15:06
Temat: Re: orzeczenia ETS
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Sat, 17 Jan 2004, it was written:
>+ Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> [...]
>+ > Hm... nie bić że OT, w końcu grupa jest *dyskusujna* ;)
>+ > O jaki argument miało być oparte zdanie przeciwne (że nie wolno) ?
>+ > Pytam z ciekawości - widziane posty powoływały się na "zasadę
>+ > równości", a tę AFAIK polskie przepisy spełniają (jak polski producent
>+ > nie zarejestruje w .pl pojadu póki on jest nowy - to też pod akcyzę
>+ > "podpadnie" :])
>+ >
>+ > pozdrowienia, Gotfryd
>+
>+ czy kupując używany samochód w Polsce musisz płacić akcyzę?
To zależy czy był on już uprzednio w Polsce rejestrowany, a nie
od tego gdzie go kupię :] !
Prawo jest sformalizowane i litera ma pierwszeństwo przed duchem... !
Jeśli kupisz *w Polsce* samochód który nie był jeszcze w .pl
rejestrowany - to owszem, zapłacisz akcyzę. Nawet jeśli jego
producentem był Fiat Autopoland czy jak mu tam ("wszelkie znaki
zastrzeżone użyte są wyłącznie w celach informacyjnych itd itp ;>).
pozdrowienia, Gotfryd
-
6. Data: 2004-01-17 20:15:44
Temat: Re: orzeczenia ETS
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Sat, 17 Jan 2004, bosz wrote:
>+ Doktor L wrote:
[...]
>+ > czy kupując używany samochód w Polsce musisz płacić akcyzę?
[...]
>+ Czy akcyzy nieplaci ten,kto WPROWADZA DO OBROTU na terytorium RP
>+ ow samochod ?
Chodzi o "inną akcyzę" :) - o płaconą "od wprowadzenia do obrotu
używanego samochodu po raz pierwszy rejestrowanego w kraju", po
polsku - "akcyzy od importowanego złomu" :) (nie bić, ja prezentuję
uzasadnienie rządowe :)).
*Tę* akcyzę zapłacisz AFAIK "osobiście", jeśli kupisz używany samochód
który nie był nigdy w .pl rejestrowany.
I nieważne IMHO czy kupisz go w Niemczech, czy kupisz od Niemca
w kraju (kiedy on tu przyjedzie).
Ale jeśli dajmy na to Mercedes zarejestrowałby w .pl ten samochód
przed sprzedażą (w Niemczech) - to ona się należeć NIE BĘDZIE.
AFAIK. No i dlatego z "zasadą równości" mogą być problemy :>, IMO !
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)
-
7. Data: 2004-01-17 22:46:03
Temat: Re: orzeczenia ETS
Od: "Doktor L" <doktorlubicz[:-)]@op.pl>
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.58.0401172011590.-98834891@k6-2.port
ezjan.zabrze.pl...
> On Sat, 17 Jan 2004, it was written:
>
> >+ Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> [...]
> >+ > Hm... nie bić że OT, w końcu grupa jest *dyskusujna* ;)
> >+ > O jaki argument miało być oparte zdanie przeciwne (że nie wolno) ?
> >+ > Pytam z ciekawości - widziane posty powoływały się na "zasadę
> >+ > równości", a tę AFAIK polskie przepisy spełniają (jak polski
producent
> >+ > nie zarejestruje w .pl pojadu póki on jest nowy - to też pod akcyzę
> >+ > "podpadnie" :])
> >+ >
> >+ > pozdrowienia, Gotfryd
> >+
> >+ czy kupując używany samochód w Polsce musisz płacić akcyzę?
>
> To zależy czy był on już uprzednio w Polsce rejestrowany, a nie
> od tego gdzie go kupię :] !
> Prawo jest sformalizowane i litera ma pierwszeństwo przed duchem... !
> Jeśli kupisz *w Polsce* samochód który nie był jeszcze w .pl
> rejestrowany - to owszem, zapłacisz akcyzę. Nawet jeśli jego
> producentem był Fiat Autopoland czy jak mu tam ("wszelkie znaki
> zastrzeżone użyte są wyłącznie w celach informacyjnych itd itp ;>).
>
> pozdrowienia, Gotfryd
a co powiesz na to:
http://europa.eu.int/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!c
elexplus!prod!CELEXnumdoc&lg=en&numdoc=61988J0047
a w szczególności:
"On those grounds,
THE COURT
hereby :
( 1 ) Declares that, by imposing a registration duty on imported
used motor vehicles generally based on an estimated value which is higher
than the real value of the vehicle with the result that imported used motor
vehicles are taxed more heavily than used motor vehicles which are sold on
the domestic market after being registered in Denmark, the Kingdom of
Denmark has failed to fulfil its obligations under Article 95 of the EEC
Treaty;
( 2 ) Dismisses the remainder of the application;
( 3 ) Orders the parties to bear their own costs . "
?
pozdrawiam,
DL.
-
8. Data: 2004-01-20 10:41:35
Temat: Re: orzeczenia ETS
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Sat, 17 Jan 2004, it was written:
[...]
>+ a co powiesz na to:
Hm... :)
>+ http://europa.eu.int/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!c
elexplus!prod!CELEXnumdoc&lg=en&numdoc=61988J0047
>+
>+ a w szczególności:
>+
>+ "On those grounds,
>+ THE COURT
>+ hereby :
>+ ( 1 ) Declares that, by imposing a registration duty on imported
>+ used motor vehicles generally based on an estimated value which is higher
>+ than the real value of the vehicle with the result that imported used motor
>+ vehicles are taxed more heavily than used motor vehicles which are sold on
>+ the domestic market
Tu to można by się IMHO czepiać praktyki celnej o której (wyłącznie
z postów i "literatury gazetowej") wiem że u nas też wyceniają
"z urzędowego cennika". Ale nie umiem wydedukować, czy trybunał
oceniał EFEKT ("goły", czyli skutek) czy PODSTAWĘ dla owego "efektu".
Jeśli jednak "podstawę" - no to u nas owa "podstawa" jest *formalnie*
sprawiedliwa :), mimo że efekt niekoniecznie...
Podstawą akcyzy nie jest "źle wyliczona baza" (i być może zostanie
w końcu zakazana praktyka "ale w cenniku mamy więcej :>"), tylko fakt
rejetracji.
Cóż, ciekawe jak się skończy :)
pozdrowienia, Gotfryd