Witam, chciałam sie dowiedzieć czy można każdy m-c w książce prowadzonej
ręcznie
rozpoczynać od numeru 1?
--
pozdrawiam Grażyna

do góry

: Witam, chciałam sie dowiedzieć czy można każdy m-c w książce prowadzonej
: ręcznie
: rozpoczynać od numeru 1?

Tak możesz, byle każdy dowód można było jednoznacznie zidentyfikować z
zapisami. Proponuję np. Lp/MM/RRRR
gdzie:
Lp - liczba porządkowa w danym miesiącu,
MM - numer kolejnego miesiąca,
RRRR- numer roku

Czarek

do góry

Użytkownik "Czarek" <c...@s...onet.pl> napisał w wiadomości
news:blcqdd$qci$1@news.onet.pl...
> : Witam, chciałam sie dowiedzieć czy można każdy m-c w książce prowadzonej
> : ręcznie
> : rozpoczynać od numeru 1?
>
> Tak możesz, byle każdy dowód można było jednoznacznie zidentyfikować z
> zapisami. Proponuję np. Lp/MM/RRRR
> gdzie:
> Lp - liczba porządkowa w danym miesiącu,
> MM - numer kolejnego miesiąca,
> RRRR- numer roku

Z ciekawosci, skad taki wniosek??

cyt: "Kolumna 1 jest przeznaczona do wpisania kolejnego numeru zapisów do
księgi"


pozdr Yenn

do góry

On Tue, 30 Sep 2003, Czarek wrote:
[...Grażyna...]
>+ : Witam, chciałam sie dowiedzieć czy można każdy m-c w książce
>+ : prowadzonej ręcznie rozpoczynać od numeru 1?
>+
>+ Tak możesz,

...przyznam że mi się też nie podoba... (post Yenn widziałem)

>+ byle każdy dowód można było jednoznacznie zidentyfikować
>+ z zapisami. Proponuję np. Lp/MM/RRRR

...co mi się kojarzy z wnioskami z dyskusji (dyskysyj, wzięli
i zmienili sobie gramatykę - i jak ja mam zapisać liczbę
mnogą od dyskusji ?? ;>) o "numeracji faktur", która też
ma być unikalna. Hm...
Ja tam po książce piszę konserwatywnie (przynajmniej
numery :))

pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

: ...przyznam że mi się też nie podoba... (post Yenn widziałem)
: ...co mi się kojarzy z wnioskami z dyskusji (dyskysyj, wzięli
: i zmienili sobie gramatykę - i jak ja mam zapisać liczbę
: mnogą od dyskusji ?? ;>) o "numeracji faktur", która też
: ma być unikalna. Hm...
: Ja tam po książce piszę konserwatywnie (przynajmniej
: numery :))

Z przepisów o kpir wynika, że [$12 ust 3. ]
"Podstawą zapisów w księdze są dowody księgowe, którymi są:
1) faktury (...)
2) inne dowody (...)
- oznaczone numerem lub w inny sposób umożliwiający powiązanie dowodu z
zapisami księgowymi dokonanymi na jego podstawie."

To chyba wystarczająco tłumaczy moją wcześniejszą tezę.

Serdecznie pozdrawiam
Czarek

P.S.
Nigdy nie powiedziałem, że zawsze mam rację i zdania nie zmienię. Staram się
jednak rację mieć. Jeśli rzeczowe argumenty mnie przekonają, chętnie swoje
zdanie na pewne tematy zmienię. Powtarzam, rzeczowe, inne nie.
Bardzo sobie cenię wszelkie uwagi, są bardzo pouczające i zmuszają do
wysiłku i odświeżania wiedzy.

do góry

Użytkownik "Czarek" <c...@s...onet.pl> napisał w wiadomości
news:blfcgm$1ka$1@news.onet.pl...

> Z przepisów o kpir wynika, że [$12 ust 3. ]
> "Podstawą zapisów w księdze są dowody księgowe, którymi są:
> 1) faktury (...)
> 2) inne dowody (...)
> - oznaczone numerem lub w inny sposób umożliwiający powiązanie dowodu z
> zapisami księgowymi dokonanymi na jego podstawie."
>
> To chyba wystarczająco tłumaczy moją wcześniejszą tezę.

To jeszcze tylko powiedz, co ma wspolnego numeracja dowodow ksiegowych z
numeracja kolejnych wpisow do KPiR???
Cyt: "W kolumnie 3 należy wpisywać numer faktury lub innego dowodu"

A idac Twoim tokiem rozumowania - to jako nr kolejny wpisu do KPiR - mozemy
uzyc nr faktury czy innego dowodu ksiegowego (ktory przeciez musimy wpisac w
kolumnie 3).

pozdr Yenn

do góry

On Wed, 1 Oct 2003, Czarek wrote:

>+ : ...przyznam że mi się też nie podoba... (post Yenn widziałem)
>+ : ...co mi się kojarzy z wnioskami z dyskusji [...]
>+ : o "numeracji faktur", która też ma być unikalna. Hm...
[...]
>+ Z przepisów o kpir wynika, że [$12 ust 3. ]
>+ "Podstawą zapisów w księdze są dowody księgowe [...]
>+ - oznaczone numerem lub w inny sposób [...]
>+ To chyba wystarczająco tłumaczy moją wcześniejszą tezę.

Nie bardzo - i stąd moja sugestia że pewnie wrzuciłeś do
jednego worka oznaczenie faktury i numer pozycji w KPiR,
a to jednakoż dwie zupełnie osobne sprawy. IMO :)

>+ Serdecznie pozdrawiam

Wzajem ! - Gotfryd

>+ P.S.
>+ Nigdy nie powiedziałem, że zawsze mam rację i zdania nie zmienię.

No to mamy zgodne podejście do kwestii spornych, IMHO optymalne ;)

>+ Staram się jednak rację mieć.

Ja też. Tylko jak się rozpędzę i włączę kojarzenie asocjacyjne
to skutki są później opłakane (patrz pytanie Maddy skąd
wziąłem kasowe zaliczanie wypłat).

>+ Jeśli rzeczowe argumenty mnie przekonają, chętnie swoje
>+ zdanie na pewne tematy zmienię. Powtarzam, rzeczowe, inne nie.

No to postawmy sprawę formalnie: powołany przez ciebie
par. 12 rozp. nie dotyczy tematu, jako że numer pozycji
*w księdze* jest opisany w załączniku do rozporządzenia
pt. "objaśnienia do..." i brzmi:
+++++
2. Kol. 1 jest przeznaczona do wpisania kolejnego numeru
zapisów do księgi. Tym samym numerem należy oznaczyć
dowód stanowišcy podstawę dokonania zapisu.
-----

W odróżnieniu od swobody pozostawionej w art. 12 tu
takiej możliwości nie widzę - nie wystarczy "numer
lub inny sposób umożliwiający powiązanie".
Prawdą jest że ustawodawca nie zapodał dziedziny
numeracji, ale myślę że koncepcja np. z numerowaniem
"ślimakiem po płaszczyźnie zespolonej" (czyli: [0j0,
1j0, 1j-1, 0j-1, -1j-1, -1j0, -1j1, 0j1, 1j1, 2j1,
2j0 itd) mogłaby paść przed sądem... ;)
Pewnikiem obstoi się wyłącznie numerowanie liczbami
naturalnymi :|

>+ Bardzo sobie cenię wszelkie uwagi,

Ja też, to że często bronię "do upadłego" tego co mi
się wydaje - ma na celu stwierdzenie *dlaczego* wydaje
mi się źle...

pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

: > Z przepisów o kpir wynika, że [$12 ust 3. ]
: > "Podstawą zapisów w księdze są dowody księgowe, którymi są:
: > 1) faktury (...)
: > 2) inne dowody (...)
: > - oznaczone numerem lub w inny sposób umożliwiający powiązanie dowodu z
: > zapisami księgowymi dokonanymi na jego podstawie."

: To jeszcze tylko powiedz, co ma wspolnego numeracja dowodow ksiegowych z
: numeracja kolejnych wpisow do KPiR???

Wystawiając fakturę sprzedaży nadajesz jej numer jaki Ci się podoba, np. FV
15/F/2003. Wprowadzając do księgi nadajesz jej (lub oznaczasz w inny sposób)
numer kolejny np. 115 lub 7/9/2003.

Jeśli by nie było można robić tak, jak proponuję, to po co zamieszczali
cytowane zapisy? Moim zdaniem w tym przepisie wytłumaczono znaczenie kolumny
1 oznaczonej jako "Lp."

: Cyt: "W kolumnie 3 należy wpisywać numer faktury lub innego dowodu"
:
: A idac Twoim tokiem rozumowania - to jako nr kolejny wpisu do KPiR -
mozemy
: uzyc nr faktury czy innego dowodu ksiegowego (ktory przeciez musimy wpisac
w
: kolumnie 3).

Tu chyba się nie zrozumieliśmy. Ja mówię o numerowaniu (oznaczaniu jakimś
identyfikatorem) wszystkich dowodów w danym zakresie (miesiąca), które już
mają swoje cechy (oznaczenie i numer).

Daj znać, czy tym razem się zrozumieliśmy.

do góry

: Nie bardzo - i stąd moja sugestia że pewnie wrzuciłeś do
: jednego worka oznaczenie faktury i numer pozycji w KPiR,
: a to jednakoż dwie zupełnie osobne sprawy. IMO :)

To rozróżnienie jest wyraźne. Ja nie mogę mieć przecież wpływu na numer
faktury otrzymanej od kogoś z zewnątrz. Owszem, na faktury mojej sprzedaży
mam wpływ, numery dowodów wewnętrznych też, ale na tym koniec.

: No to postawmy sprawę formalnie: powołany przez ciebie
: par. 12 rozp. nie dotyczy tematu, jako że numer pozycji
: *w księdze* jest opisany w załączniku do rozporządzenia
: pt. "objaśnienia do..." i brzmi:

Sądzę, że tematu dotyczy.

: +++++
: 2. Kol. 1 jest przeznaczona do wpisania kolejnego numeru
: zapisów do księgi. Tym samym numerem należy oznaczyć
: dowód stanowiący podstawę dokonania zapisu.

Owszem, ten załącznik uściśla przepisy rozporządzenia, ma charakter
instrukcji obsługi, nie znosi jednak przepisów rozporządzenia. Tam dano nam
prawo wyboru. Jeśli nie chcemy z niego korzystać, nie musimy. Stosowanie się
do tej instrukcji skutkuje, że księgi nie zostaną uznane za nierzetelne.
Stosując moją metodę (jednoznacznego oznaczania "w inny sposób") zostaną ?
Jeśli nie, to o co my się kłócimy?


: W odróżnieniu od swobody pozostawionej w art. 12 tu
: takiej możliwości nie widzę - nie wystarczy "numer
: lub inny sposób umożliwiający powiązanie".
: Prawdą jest że ustawodawca nie zapodał dziedziny
: numeracji, ale myślę że koncepcja np. z numerowaniem
: "ślimakiem po płaszczyźnie zespolonej" (czyli: [0j0,
: 1j0, 1j-1, 0j-1, -1j-1, -1j0, -1j1, 0j1, 1j1, 2j1,
: 2j0 itd) mogłaby paść przed sądem... ;)

No dobra, myślisz, że US wytoczy komuś sprawę o nierzetelność, skoro dowody
są jednoznacznie oznaczone i powiązane z zapisami, a dane z nich wynikające
są godne uznania. OK, wygrają sprawę o "brzydkie" lub "nie w liczbach
naturalnych" numerowanie dowodów. I co? Więzienie na 2 lata?

: Pewnikiem obstoi się wyłącznie numerowanie liczbami
: naturalnymi :|

Nie ślimakiem bym nie numerował, ale w jakiś sensowny sposób, czemu nie.

Mamy narzucone zasady rozliczania się, ale też mamy pewne ułatwienia. Nie
chcemy z nich korzystać, czy tylko się boimy? Jeśli nie chcemy, to się
zgadzam, jeśli się boimy, to wolę pozostać przekornym.

Miło mi było.

do góry

Użytkownik "Czarek" <c...@s...onet.pl> napisał w wiadomości
news:blghvu$3of$1@news.onet.pl...

> Wystawiając fakturę sprzedaży nadajesz jej numer jaki Ci się podoba, np.
FV
> 15/F/2003. Wprowadzając do księgi nadajesz jej (lub oznaczasz w inny
sposób)
> numer kolejny np. 115 lub 7/9/2003.

Moment, numer jaki sie podoba???
Nie bardzo. Musi być to numer kolejny.
Cyt: "....data wystawienia i numer kolejny faktury oznaczonej jako "FAKTURA
VAT"; "

> Jeśli by nie było można robić tak, jak proponuję, to po co zamieszczali
> cytowane zapisy? Moim zdaniem w tym przepisie wytłumaczono znaczenie
kolumny
> 1 oznaczonej jako "Lp."

I tu jest cale sedno sprawy. Kolumna jest oznaczona jako "Lp." - i to jest
okreslenie jakiego typu dane maja sie w niej znalezc. Dodajac do tego
objasnienie cyt: ""Kolumna 1 jest przeznaczona do wpisania kolejnego numeru
zapisów do księgi" - nie ma mozliwosci innej poprawnej interpretacji sposobu
wpisu, niz numerowanie kolejne LICZBAMI od poczatku roku.


> Tu chyba się nie zrozumieliśmy. Ja mówię o numerowaniu (oznaczaniu jakimś
> identyfikatorem) wszystkich dowodów w danym zakresie (miesiąca), które już
> mają swoje cechy (oznaczenie i numer).

IMO - Ty mylisz dwie rozne rzeczy. Numeracja dowodow ksiegowych - zarowno
tych, wystawionych przez Ciebie, jak i otrzymanych nie jest tozsama z
numeracja kolejnych wpisow do KPiR.

Yenn

do góry