eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkinajem mieszkania - zgloszenie do US
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 5

  • 1. Data: 2006-11-04 12:57:53
    Temat: najem mieszkania - zgloszenie do US
    Od: "najemnik" <najemnik@.pl>

    Chce komus wynajac mieszkanie i chce to zglosic do US. Nie bedzie umowy
    najmu w formie pisemnej, tylko ustnej.
    Jak tego dokonac i czy trzeba to uwzglednic w rozliczni rocznym?



  • 2. Data: 2006-11-04 15:30:16
    Temat: Re: najem mieszkania - zgloszenie do US
    Od: "m." <m...@W...pl>


    Użytkownik "najemnik" <najemnik@.pl> napisał w wiadomości
    news:eii2ol$98p$1@inews.gazeta.pl...
    > Chce komus wynajac mieszkanie i chce to zglosic do US. Nie bedzie umowy
    > najmu w formie pisemnej, tylko ustnej.
    > Jak tego dokonac i czy trzeba to uwzglednic w rozliczni rocznym?

    Oświadczenie przez ciebie i najemcę podpisane w którym najlepiej ując co
    jest przedmiotem najmu, okres najmu plus czynsz najmu(koniecznie!). Od tego
    rozliczasz podatek albo wg skali składając PIT-36 (pit-5 chyba też, od
    momentu dochodu przekraczającego kwotę wolną - nie pamiętam, niech mnie ktoś
    poprawi) albo ryczałt PIT-28 (do końca stycznia termin złożenia-nie kwietnia
    jak zeznanie roczne, stawka 8,5%, ale zgłosić tę formę opodatkowania musisz
    PRZED uzyskaniem pierwszego przychodu -tu też mnie poprawcie, bo juz dawno
    tym się nie interesowałam). A i z tego co pamiętam: czynsz do spółdzielni,
    opłaty z prąd , wodę itp. nie wchodzą do podstawy opodatkowania.

    m. (poprawiajcie, jak naknociłam)



  • 3. Data: 2006-11-06 08:46:28
    Temat: Re: najem mieszkania - zgloszenie do US
    Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

    On Sat, 4 Nov 2006, m. wrote:

    > Użytkownik "najemnik" <najemnik@.pl> napisał w wiadomości
    > news:eii2ol$98p$1@inews.gazeta.pl...
    >> Chce komus wynajac mieszkanie i chce to zglosic do US. Nie bedzie umowy
    >> najmu w formie pisemnej, tylko ustnej.
    >> Jak tego dokonac i czy trzeba to uwzglednic w rozliczni rocznym?
    >
    > Oświadczenie przez ciebie i najemcę podpisane w którym najlepiej ując co
    > jest przedmiotem najmu, okres najmu plus czynsz najmu(koniecznie!).

    Prawdę mówiąc, będzie to "umowa stwierdzona pismem"... tak?
    Może warto by rozpisać na drobne:
    - o ile wiem nie ma potrzeby zgłaszania najmu do US. Pasuje?
    - brak pisemnej umowy o niczym nie przesądza, co najwyżej może być
    powodem zarzutu ze np. przychód jest zaniżany :>
    - to co proponujesz jest równoważne umowie pisemnej - mamy oświadczenia
    woli OBU stron. Pasuje?

    [...ryczalt...]
    > jak zeznanie roczne, stawka 8,5%, ale zgłosić tę formę opodatkowania musisz
    > PRZED uzyskaniem pierwszego przychodu -tu też mnie poprawcie, bo juz dawno
    > tym się nie interesowałam). A i z tego co pamiętam: czynsz do spółdzielni,
    > opłaty z prąd , wodę itp. nie wchodzą do podstawy opodatkowania.

    Była taka, korzystna dla podatników a IMO niekoniecznie pasująca na 100%
    do litery przepisów interpretacja MF :)

    pzdr, Gotfryd


  • 4. Data: 2006-11-06 18:36:56
    Temat: Re: najem mieszkania - zgloszenie do US
    Od: "m." <m...@W...pl>


    Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
    wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0611060941300.3088@athlon64...
    > On Sat, 4 Nov 2006, m. wrote:
    >
    > > Użytkownik "najemnik" <najemnik@.pl> napisał w wiadomości
    > > news:eii2ol$98p$1@inews.gazeta.pl...
    > >> Chce komus wynajac mieszkanie i chce to zglosic do US. Nie bedzie umowy
    > >> najmu w formie pisemnej, tylko ustnej.
    > >> Jak tego dokonac i czy trzeba to uwzglednic w rozliczni rocznym?
    > >
    > > Oświadczenie przez ciebie i najemcę podpisane w którym najlepiej ując co
    > > jest przedmiotem najmu, okres najmu plus czynsz najmu(koniecznie!).
    >
    > Prawdę mówiąc, będzie to "umowa stwierdzona pismem"... tak?
    > Może warto by rozpisać na drobne:
    > - o ile wiem nie ma potrzeby zgłaszania najmu do US. Pasuje?
    > - brak pisemnej umowy o niczym nie przesądza, co najwyżej może być
    > powodem zarzutu ze np. przychód jest zaniżany :>
    > - to co proponujesz jest równoważne umowie pisemnej - mamy oświadczenia
    > woli OBU stron. Pasuje?
    Jak najbardziej. Urząd to sfrustrowane, niedouczone panie z głupimi
    przełożonym. Strzeżonego ...
    .
    > [...ryczalt...]
    > > jak zeznanie roczne, stawka 8,5%, ale zgłosić tę formę opodatkowania
    musisz
    > > PRZED uzyskaniem pierwszego przychodu -tu też mnie poprawcie, bo juz
    dawno
    > > tym się nie interesowałam). A i z tego co pamiętam: czynsz do
    spółdzielni,
    > > opłaty z prąd , wodę itp. nie wchodzą do podstawy opodatkowania.
    >
    > Była taka, korzystna dla podatników a IMO niekoniecznie pasująca na 100%
    > do litery przepisów interpretacja MF :)
    Rozwniń, bo gdzieś się byłam zatrzymałam.

    m. (cholercia trzymajcie kciuki za jutro, bo koniec miesiąca się zbliża a
    jak dla mnie to się bezrobocie zbliża)



  • 5. Data: 2006-11-07 09:57:10
    Temat: Re: najem mieszkania - zgloszenie do US
    Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

    On Mon, 6 Nov 2006, m. wrote:

    >> [...ryczalt...]
    >>> jak zeznanie roczne, stawka 8,5%, ale zgłosić tę formę opodatkowania
    [...]
    >>> opłaty z prąd , wodę itp. nie wchodzą do podstawy opodatkowania.
    >>
    >> Była taka, korzystna dla podatników a IMO niekoniecznie pasująca na 100%
    >> do litery przepisów interpretacja MF :)
    > Rozwniń, bo gdzieś się byłam zatrzymałam.

    Problem w tym, że bardzo często umowy na wodę, prąd, gaz i telefon
    (plus kabłowkę i co tam jeszcze jest "w lokalu") nie są sporządzone
    "na najemcę", ale "na właściciela".
    Właścicielowi się nie chce latać z papierkami, zaś dostawcy mając
    pod ręką właściciela (któremu w razie czego można na hiptekę lokalu
    wleźć) nie są chętni do "przepisywania" umów na najemców.

    Należałoby więc przyjąć że to właściciel płaci za ową wodę itp, a najemca
    mu te koszty zwraca - w szczególności, jeśli właściciel daje mu książeczkę
    wpłat lub numer konta na które ma wpłacać, to najemca opłacałby rzeczone
    media w imieniu właściciela.
    Tym samym mamy w pewnym uproszczeniu:
    - czynsz C
    - opłaty O
    - przychód właściciela = C + O
    - koszty właściciela = O
    - dochód właściciela = przychód - koszty = C
    Przy zasadach ogólnych nikogo to ani ziębi, ani grzeje
    Ale przy ryczałcie podatek należałby się również od kwoty opłat O!

    W pierwszej chwili, jak sprawa wyszła i kilka USów "łupnęło" podatników
    korzystających z opodatkowania ryczałtem takim doliczeniem wartości
    wszelkich umów "na właściciela" do czynszu to uznałem że oczywiście
    tak ma być.
    Później... było ciekawiej: pojawiła się interpretacja MF że tych
    wydatków NIE należy doliczać!!
    Goła interpretacja AFAIK nie podawała podstawy prawnej z czego ma
    wynikać "niedoliczanie" - i prawdę mówiąc dalej pyskowałem że
    obowiązkowo trzeba doliczać ;) - no ale jak minister pozwolił NIE
    doliczać, to jakby co będzie na niego ;)
    Muszę przyznać że jakiś czas później natknąłem się na przepis KC,
    który daje jakieś (choć niepewne) podstawy do "ministerialnego" myślenia:
    +++
    Art. 688[1].
    § 1. Za zapłatę czynszu i innych należnych opłat
    odpowiadajš solidarnie z najemcš stale zamieszkujšce z nim osoby
    pełnoletnie.
    ---
    ...otóż owo "i innych opłat" można próbować interpretować tak, że
    owe zapłaty są dokonywane przez najemcę we *własnym* imieniu.
    Na nieszczęscie dla naszych potrzeb (bo oczywiście byłoby to
    niekorzystne dla dostawców mediów) zapis nie jest jasno postawiony,
    w stylu "opłaty związane z mediami, w tym wodą, ogrzewaniem, energią
    elektryczną i gazem obciążąją najemcę"
    Niemniej... jakoś mozna próbować naciągnąć, że mimo iż *umowa*
    między właścicielem mieszkania a np. odstawcą gazu czy prądu
    w sposób jednoznaczny wskazuje że to *on* (właściciel) jest
    otrzymującym i zobowiązanym do zapłaty, że na mocy przepisu
    to (jednak) najemca płaci "we własnym imieniu".
    Niemniej... wątpliwości mam nadal.

    pzdr, Gotfryd

strony : [ 1 ]


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1