W odpowiedzi na pismo z niedziela 15 luty 2009 11:50
(autor Tomy M.
publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
wasz znak: <gn8s4o$jci$1@atlantis.news.neostrada.pl>):

>> XP niósł sporą zmianę jakości w stosunku do 98, ale Wiśta nie niesie
>> przecie
>> nic.
> Gdzie ta spora funkcjonalność XP w porównaniu do 98 ?

Przecie, poza nazwą, to zupełnie inny system. Inna architektura. 98 to była
graficzna nakładka na jednozadaniowego DOSa. Nie obsługiwała uprawnień, nie
obsługiwała wielozadaniowości w zasadzie. każdy proces mógł grzebać po
sprzęcie, po pamięci... Nie było możliwości logowania się na określonych
użytkowników/uprawnienia.

W czasach DOSa i Win9x mnożyły się wirusy, a system sypał notorycznie bo
cokolwiek źle napisanego psuło wszystko.

Do tego obsługa urządzeń, takich jak aparaty czy pendrajwy oraz większych
dysków twardych i większej pamięci.

system plików NTFS kontra atrapa w postaci tablicy alokacji plików....

> Obsluga pamięci RAM jest zasadniczon nieistotna w poważnych
> zastosowaniach graficznych gdyż praca na plikach ważących
> ponad 1GB i tak wymaga ciągłego swapowania ... nie ma różnicy
> w tym ile masz pamięci.

Buhahahahaha

> W 98SE sieć LAN działał duuuużo lepiej (szybciej i bez
> problemów) poza tym można było udostępniać foldery
> z indywidualnie ustawionymi hasłami w XP to NIEMOŻLIWE
> i NIE DA SIĘ TEGO ZROBIĆ W ŻADNEN SPOSÓB ...

Wydaje ci się. Da się i jest możliwe. Można przydzielać dowolnie ACL-e.


--
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyt Mydełko Fa i Mydełko Fa 2

do góry

Tomy M. napisal:
> Gdzie ta spora funkcjonalność XP w porównaniu do 98 ?

Kolosalna. Na poziomie technologii wykorzystywanych
w duzych projektach infrastrukturalnych.

W przypadku uzytkownikow domowych sa to zmiany malo
istotne poza bardzo poprawiona, a w zasadzie zbudowana
od zera obsluga mediow strumieniowych. No i stabilnosc
jest - dopiero po SP1 - o niebo lepsza niz w W98.

> w tym ile masz pamięci. KOMPLETNIE ŻADNEJ RÓŻNICY.

Tylko w programach, ktore stosujesz. U mnie wyjscie
poza 2 GB dalo olbrzymie przyspieszenie i gwaltowny
spadek swapowania.

> Możliwość używania dużych plików ... w 98SE malutki
> programik pozwalał to obejść (dzielenie pliku w locie
> na kilka mniejszych, bezobslugowe).

Nie bardzo rozumiem o czym piszesz. Przybliz to, prosze.

> W 98SE sieć LAN działał duuuużo lepiej (szybciej i bez
> problemów) poza tym można było udostępniać foldery
> z indywidualnie ustawionymi hasłami w XP to NIEMOŻLIWE
> i NIE DA SIĘ TEGO ZROBIĆ W ŻADNEN SPOSÓB ...

Ehm, ty piszesz o Pro, czy o Home?

> w większości firm WSZYSCY udostępniają wszystko BEZ
> ZADNEGO hasła i zajebiście poprawil się bezpieczeństwo :-)

Powtarzam: piszesz o Pro, czy o Home? A z twojego opisu
wynika, ze piszesz o firmach krzaczkach bez infrastruktury.
Ot, postawili sobie co najwyzej wspolna grupe, ale zapomnieli
o ustawieniu kont i hasel. No to maja lamerzy, co chcieli :)
--
Pozdrawiam,

Jacek

do góry

W odpowiedzi na pismo z niedziela 15 luty 2009 14:08
(autor Jacek_P
publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
wasz znak: <gn944n$mda$1@srv.cyf-kr.edu.pl>):

> W przypadku uzytkownikow domowych sa to zmiany malo
> istotne

Bo nie chcą. Jakby używali kont nie-admina, to by nie było tylu cyrków z
wirusami. Choć po części się nie dziwię, bo windziane programy słabo sobie
radzą, a już w 2001 zupełnie se nie radziły, z pracą z ograniczonymi
uprawnieniami. Do tego brak mechanizmu sudo utrudniał pracę z nieadmina i
jednoczesne uruchamianie pewnych rzeczy z usera. To znaczy chyba gdzieśtam
coś takiego windows jak sudo ma, ale konia z rzędem temu, kto to umie
używać.

>> Możliwość używania dużych plików ... w 98SE malutki
>> programik pozwalał to obejść (dzielenie pliku w locie
>> na kilka mniejszych, bezobslugowe).
> Nie bardzo rozumiem o czym piszesz. Przybliz to, prosze.

Pewnie o ograniczeniach Tablicy Alokacji Plików... Ta atrapa systemu plików
ma maks 2GiB pliki.

>> W 98SE sieć LAN działał duuuużo lepiej (szybciej i bez
>> problemów) poza tym można było udostępniać foldery
>> z indywidualnie ustawionymi hasłami w XP to NIEMOŻLIWE
>> i NIE DA SIĘ TEGO ZROBIĆ W ŻADNEN SPOSÓB ...
> Ehm, ty piszesz o Pro, czy o Home?

W Home też się ACLe da, ale trzeba mieć narzędzie spoza MSa ZTCW.


--
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyt Mydełko Fa i Mydełko Fa 2

do góry

Jacek_P pisze:
> Powtarzam: piszesz o Pro, czy o Home?
Ludziska zlitujcie się co mają xpki, viśty i inne cuda do
pl.soc.prawo.podatki?

do góry

W odpowiedzi na pismo z niedziela 15 luty 2009 14:54
(autor Radek Wroclawski
publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
wasz znak: <49981e9c$1@news.home.net.pl>):

>> Powtarzam: piszesz o Pro, czy o Home?
> Ludziska zlitujcie się co mają xpki, viśty i inne cuda do
> pl.soc.prawo.podatki?

Nie masz [I]gnore w czytniku? Nie wyłazimy poza ten wątek, a miło czasami
sobie poklachać nie na temat :D


--
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyt Mydełko Fa i Mydełko Fa 2

do góry

Dnia 15-02-2009 o 17:22:29 Tristan <n...@s...pl> napisał(a):

> W odpowiedzi na pismo z niedziela 15 luty 2009 14:54
> (autor Radek Wroclawski
> publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
> wasz znak: <49981e9c$1@news.home.net.pl>):
>
>>> Powtarzam: piszesz o Pro, czy o Home?
>> Ludziska zlitujcie się co mają xpki, viśty i inne cuda do
>> pl.soc.prawo.podatki?
>
> Nie masz [I]gnore w czytniku? Nie wyłazimy poza ten wątek, a miło czasami
> sobie poklachać nie na temat :D
>

Przypomnę Ci to gdy następnym razem pojawi się jakiś spamer
a ja go zrypię :-)



--
Pozdrawiam,
Tomek

do góry

Tristan pisze:
> Nie masz [I]gnore w czytniku? Nie wyłazimy poza ten wątek, a miło czasami
> sobie poklachać nie na temat :D
to sobie załóżcie odpowiedni wątek na grupach m$...

do góry

Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:gn8upl$kd7$1@news.interia.pl...

> Przecie, poza nazwą, to zupełnie inny system. Inna architektura. 98 to
> była
> graficzna nakładka na jednozadaniowego DOSa. Nie obsługiwała uprawnień,
> nie
> obsługiwała wielozadaniowości w zasadzie. każdy proces mógł grzebać po
> sprzęcie, po pamięci... Nie było możliwości logowania się na określonych
> użytkowników/uprawnienia.

Dobrze napisany program działał doskonale, wielozadaniowość
w XP jest dokładnie taka sama. Za dużo folderów reklamowych
się naczytałeś, z punktu widzenia użytkownika ta wielozadaniowość
niczym się nie różni.

> W czasach DOSa i Win9x mnożyły się wirusy, a system sypał notorycznie bo
> cokolwiek źle napisanego psuło wszystko.

Nie ... podłącz gołego 98 do Internetu, a następnie podłącz
XP do Internetu. Na 100% Xp szybciej złapie wirusa czy malware
niż 98SE. Nie wynika to z popularności obydwu sysetmów
lecz z tego że w 98 trudniej jest znaleźć dziurę, jest stary
i już solidnie poprawiony. W XP problemem jest już samo
wyłączenie autostartu. Możemy się założyć że 90% ludzi
z tej grupy nie jest w stanie SKUTECZNIE wyłączyć autostratu
w systemie XP (w PRO i HOME robie sięto trochę inaczej)

> Do tego obsługa urządzeń, takich jak aparaty czy pendrajwy oraz większych
> dysków twardych i większej pamięci.

A tutaj już pokazałeś mi na ile znasz się na systemach
operacyjnych. Gdybyśsię znał wiedziałbyś że rozpoznawanie
pamięci masowej opiera się o jeden sterownik (by Maximus).
Jest on od dawna dostępny wraz z SP2.1b
http://sp.up.pl/
Oczywiście Microsoft nigdy tego nie zaktualizował, ale ktoś
inny się o to postarał.

> system plików NTFS kontra atrapa w postaci tablicy alokacji plików....

FAT32 to atrapa ? Napisz nam tutaj jaki system plików masz
a APARACIE CYFROWYM, MP3, TELEFONIE itd. Tak więc bzdury pleciesz.
System plików FAT32 jest szybszy od NTFS, predkość dostępu do plików
jest liniowa i ilość plikó na dysku nie ma nanią wpływu.
A jeżeli już mówimy o atrapach, to prawdziwy system plików zaczyna
się od ext3.

>> Obsluga pamięci RAM jest zasadniczon nieistotna w poważnych
>> zastosowaniach graficznych gdyż praca na plikach ważących
>> ponad 1GB i tak wymaga ciągłego swapowania ... nie ma różnicy
>> w tym ile masz pamięci.

> Buhahahahaha

Jesteś grafikiem? Jak będziesz miał 17 letnie doświadczenie
w grafice i stacjach roboczych do grafiki to mogę z Tobą porozmawiać.
Nie chce mi się rozmawiać z kimś od kogo niczego ciekawego
się nie dowiem.

>> W 98SE sieć LAN działał duuuużo lepiej (szybciej i bez
>> problemów) poza tym można było udostępniać foldery
>> z indywidualnie ustawionymi hasłami w XP to NIEMOŻLIWE
>> i NIE DA SIĘ TEGO ZROBIĆ W ŻADNEN SPOSÓB ...
>
> Wydaje ci się. Da się i jest możliwe. Można przydzielać dowolnie ACL-e.

Mało wiesz. NIE DA SIĘ. Niemożliwe jest takie ustawie dostępu
aby dostęp do określonego folderu miał KAŻDY kto zna hasło.
W systemie NT każdy kto ma mieć dostęp do czegokolwiek MUSI
mieć zalożone KONTO. Konto gość tutaj nie pomaga bo gdy
katalogów jest 40 to tyle kont musiałoby być założonych
i do tego osoba która się loguje MUSI WIEDZIEĆ na jakie
konto się zalogować i jakiego hasła użyć.

Stare rozwiązanie było wygodniejsze. Szczególnie w niedużych
ale dynamicznych sieciach. Pracujesz w jakiejś sieci?
Sam sprawdź ile zasobów jest dostępne bez żadnych zabepieczeń.

Poza tym obecnie praca w niedużej sieci BEZ SERWERA jest strasznie
upierdliwa i męczaca.

Sądzę że jesteś typowym "etatowcem" ... czas nic dla Ciebie nie znaczy
siedzisz w robocie 8 godzin i czy kompueter działa czy nie, to masz
płacone tyle samo. Jak się coś sypnie ... spoko , godziny lecą.
Jest 16:00 rzucasz kapote, pie*dolisz firmę i robotę.

Gdyby jednak za godzinę pracy płacono Ci 90 zł netto, przy czym za
czas zmarnowany na zmagania z systemem nie dostawałbyś ani złotówki
to inaczej byś patrzył na jakość systemów Microsoft.

Tomy M. www.ansibl.com

do góry

W odpowiedzi na pismo z niedziela 15 luty 2009 23:18
(autor Tomy M.
publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
wasz znak: <gna4sj$sk1$1@nemesis.news.neostrada.pl>):

> Dobrze napisany program działał doskonale, wielozadaniowość
> w XP jest dokładnie taka sama. Za dużo folderów reklamowych
> się naczytałeś, z punktu widzenia użytkownika ta wielozadaniowość
> niczym się nie różni.

taaaaaaaaaaaa......


>> W czasach DOSa i Win9x mnożyły się wirusy, a system sypał notorycznie bo
>> cokolwiek źle napisanego psuło wszystko.
> Nie ... podłącz gołego 98 do Internetu, a następnie podłącz
> XP do Internetu.

Phi... Podłączam masowo i nic się nie dzieje.

> Na 100% Xp szybciej złapie wirusa czy malware
> niż 98SE. Nie wynika to z popularności obydwu sysetmów
> lecz z tego że w 98 trudniej jest znaleźć dziurę, jest stary
> i już solidnie poprawiony.

Taa... zwłaszcza że Update dla 98 wycofano i jak się system posypie, to się
ma całkowicie goły.

> W XP problemem jest już samo
> wyłączenie autostartu.

????

>> Do tego obsługa urządzeń, takich jak aparaty czy pendrajwy oraz większych
>> dysków twardych i większej pamięci.
> A tutaj już pokazałeś mi na ile znasz się na systemach
> operacyjnych. Gdybyśsię znał wiedziałbyś że rozpoznawanie
> pamięci masowej opiera się o jeden sterownik (by Maximus).
> Jest on od dawna dostępny wraz z SP2.1b
> http://sp.up.pl/
> Oczywiście Microsoft nigdy tego nie zaktualizował, ale ktoś
> inny się o to postarał.

No więc nawet jak zainstalujesz ten nieoficjalny SP, to nadal mój Kingston
na 98 nie działa. Sprawdzone, bo czasami się muszę niestety z 98 użerać.

>> system plików NTFS kontra atrapa w postaci tablicy alokacji plików....
> FAT32 to atrapa ?

Oczywiście.

> Napisz nam tutaj jaki system plików masz
> a APARACIE CYFROWYM, MP3, TELEFONIE itd.

A widzisz różnicę pomiędzy zabawką a systemem w kompie? Do mp3playera to fat
jest OK, bo tam wystarczy lista plików i tyle.

> Tak więc bzdury pleciesz.
> System plików FAT32 jest szybszy od NTFS,

Mooożliwości ma spektruma, lecz to jest windziarzy duma, jejejejeje... :D

>>> W 98SE sieć LAN działał duuuużo lepiej (szybciej i bez
>>> problemów) poza tym można było udostępniać foldery
>>> z indywidualnie ustawionymi hasłami w XP to NIEMOŻLIWE
>>> i NIE DA SIĘ TEGO ZROBIĆ W ŻADNEN SPOSÓB ...
>> Wydaje ci się. Da się i jest możliwe. Można przydzielać dowolnie ACL-e.
> Mało wiesz. NIE DA SIĘ.

Mało wiesz, da się.

> Niemożliwe jest takie ustawie dostępu
> aby dostęp do określonego folderu miał KAŻDY kto zna hasło.

A po co każdy kto zna hasło? Ustawiam ACLe na konkretnych userów.

> W systemie NT każdy kto ma mieć dostęp do czegokolwiek MUSI
> mieć zalożone KONTO.

Ano. Na tym polegają normalne systemy. Są konta i uprawnienia dla danych
kont. A nie że każdy może grzebać po wszystkim...

> Konto gość tutaj nie pomaga bo gdy
> katalogów jest 40 to tyle kont musiałoby być założonych
> i do tego osoba która się loguje MUSI WIEDZIEĆ na jakie
> konto się zalogować i jakiego hasła użyć.

Nie, ta osoba loguje się na swoje konto i to konto ma uprawnienia do danego
zasobu, a do innego nie ma.


> Pracujesz w jakiejś sieci?

Ano.

> Sam sprawdź ile zasobów jest dostępne bez żadnych zabepieczeń.

Zero.

> Poza tym obecnie praca w niedużej sieci BEZ SERWERA jest strasznie
> upierdliwa i męczaca.

Możliwe.

> Sądzę że jesteś typowym "etatowcem" ... czas nic dla Ciebie nie znaczy
> siedzisz w robocie 8 godzin i czy kompueter działa czy nie, to masz
> płacone tyle samo. Jak się coś sypnie ... spoko , godziny lecą.
> Jest 16:00 rzucasz kapote, pie*dolisz firmę i robotę.

hihihihi.

> Gdyby jednak za godzinę pracy płacono Ci 90 zł netto, przy czym za
> czas zmarnowany na zmagania z systemem nie dostawałbyś ani złotówki
> to inaczej byś patrzył na jakość systemów Microsoft.

Ale jak ja patrzę na jakość? Przecie nie mówię, że są cudowne, ale że XP a
98 to przeskok ogromny.

--
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyt Mydełko Fa i Mydełko Fa 2

do góry

W odpowiedzi na pismo z niedziela 15 luty 2009 18:20
(autor Tomek
publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
wasz znak: <op.upek44a0l60ql1@unk>):

>> Nie masz [I]gnore w czytniku? Nie wyłazimy poza ten wątek, a miło czasami
>> sobie poklachać nie na temat :D
> Przypomnę Ci to gdy następnym razem pojawi się jakiś spamer
> a ja go zrypię :-)

A bo karmienie spamera bez sensu jest :D
Za to rozwijające intelekt dyskusje....

No dobra, już się wyłączam.
--
Tristan

Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyt Mydełko Fa i Mydełko Fa 2

do góry