Witam,

Chciałbym na użytek działalności gosp. zakupić używany samochód osobowy (tj.
bez kratki). Zakładam realizację tej inwestycji w oparciu o leasing, przy
wkładzie własnym ok 40%.
Działalność jest w fazie inicjalnej, Jestem płatnikiem podatku Vat, jednak
wciąż około 90% dochodów mam z poza tej działalności, tj. z umowy o pracę.

Czy możecie zasugerować mi jaką formę leasingu powinienem rozważać?
Mam wrażenie, że typowe korzyści z zakupu auta z pełną fakturą Vat w
leasingu operacyjnym są dla mnie żadne z racji tego, że mam minimalne
przychody.
Czy w mojej sytuacji rozsądny jest zakup samochodu na fakturę Vat marża,
albo nawet bez faktury od osoby fizycznej -
Znalazłem coś takiego, jak leasing-Vat Marża w EFL.
http://www.efl.pl/page_vat_marza Czy mógłby ktoś przedstawić mi w ogólnym
zarysie bilans
zakupu auta w tej formie? Na jakie aspekty umowy należy zwrócić szczególną
uwagę?

Z góry dziękuję za wszelkie sugestie.

darek

do góry

darek wrote:

> Chciałbym na użytek działalności gosp. zakupić używany samochód
> osobowy (tj. bez kratki). Zakładam realizację tej inwestycji w
> oparciu o leasing, przy wkładzie własnym ok 40%.
> Działalność jest w fazie inicjalnej, Jestem płatnikiem podatku Vat,
> jednak wciąż około 90% dochodów mam z poza tej działalności, tj. z
> umowy o pracę.
> Czy możecie zasugerować mi jaką formę leasingu powinienem rozważać?
> Mam wrażenie, że typowe korzyści z zakupu auta z pełną fakturą Vat w
> leasingu operacyjnym są dla mnie żadne z racji tego, że mam minimalne
> przychody.
> Czy w mojej sytuacji rozsądny jest zakup samochodu na fakturę Vat
> marża, albo nawet bez faktury od osoby fizycznej -

Ale jaka jest konkretnie zaleta VAT-marża w tym wypadku?
Przeniesienie obciążenia z VAT na dochodowy?
Przecież nieodliczony VAT ląduje i tak w kosztach,
to gdzie jest atrakcyjnośc?

do góry

Użytkownik "cef" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
news:h5ml8m$bl5$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> darek wrote:
>
>> Chciałbym na użytek działalności gosp. zakupić używany samochód
>> osobowy (tj. bez kratki). Zakładam realizację tej inwestycji w
>> oparciu o leasing, przy wkładzie własnym ok 40%.
>> Działalność jest w fazie inicjalnej, Jestem płatnikiem podatku Vat,
>> jednak wciąż około 90% dochodów mam z poza tej działalności, tj. z
>> umowy o pracę.
>> Czy możecie zasugerować mi jaką formę leasingu powinienem rozważać?
>> Mam wrażenie, że typowe korzyści z zakupu auta z pełną fakturą Vat w
>> leasingu operacyjnym są dla mnie żadne z racji tego, że mam minimalne
>> przychody.
>> Czy w mojej sytuacji rozsądny jest zakup samochodu na fakturę Vat
>> marża, albo nawet bez faktury od osoby fizycznej -
>
> Ale jaka jest konkretnie zaleta VAT-marża w tym wypadku?
> Przeniesienie obciążenia z VAT na dochodowy?
> Przecież nieodliczony VAT ląduje i tak w kosztach,
> to gdzie jest atrakcyjnośc?

Vat dotyczy tylko części odsetkowej raty leasingu. Wnosi się go razem z
opłatą wstępną jednorazowo od sumy wszystkich odsetek.
Jest więc kilkukrotnie mniejszy niż w standardowym leasingu operacyjnym lub
kapitałowym.

do góry

darek wrote:

>> Ale jaka jest konkretnie zaleta VAT-marża w tym wypadku?
>> Przeniesienie obciążenia z VAT na dochodowy?
>> Przecież nieodliczony VAT ląduje i tak w kosztach,
>> to gdzie jest atrakcyjnośc?
>
> Vat dotyczy tylko części odsetkowej raty leasingu. Wnosi się go razem
> z opłatą wstępną jednorazowo od sumy wszystkich odsetek.
> Jest więc kilkukrotnie mniejszy niż w standardowym leasingu
> operacyjnym lub kapitałowym.

Jakoś nie zauważyłem, że chodzi o zakup używanego auta -
z fakturą już bez odliczalnego VAT.
Jak nie ma dochodu, to mu nic nie pomoże :-)

do góry

>
> Jakoś nie zauważyłem, że chodzi o zakup używanego auta -
> z fakturą już bez odliczalnego VAT.
> Jak nie ma dochodu, to mu nic nie pomoże :-)
jesteś w stanie coś merytorycznie zasugerować?

do góry

darek wrote:
>> Jakoś nie zauważyłem, że chodzi o zakup używanego auta -
>> z fakturą już bez odliczalnego VAT.
>> Jak nie ma dochodu, to mu nic nie pomoże :-)
> jesteś w stanie coś merytorycznie zasugerować?

Merytorycznie to widzę kwestię tak:
im większy udział VAT w cenie środka trwałego
(zakładając tę samą cenę brutto), tym bardziej to korzystne finansowo,
więc uciekanie w drugą stronę jest dla mnie mało logiczne.
Może faktycznie przy zakupie używanego liczenie tego praktycznie od ceny
brutto- przy VAT-marża może dać "lepszy" wynik.

Jednak od strony podatku dochodowego nic się nie zmienia.
Po co rozważać kwestie ładowania większej części ceny w podatek dochodowy,
skoro nie ma dochodu?
Powinieneś raczej pomysleć jak utopić w kosztach amortyzację tego samochodu
i czy są na to szanse w okresie, w którym ustawa dopuszcza odliczalną
stratę.
Niestety nie znam warunków brzegowych - tzn jaki koszt, jakie przewidywane
dochody,
w jakim czasie, jakie mozliwe ryzyko i dlatego nic merytorycznie nie moge
podpowiedzieć.

do góry

Użytkownik "cef" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
news:h5n4ti$8v9$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> darek wrote:
>>> Jakoś nie zauważyłem, że chodzi o zakup używanego auta -
>>> z fakturą już bez odliczalnego VAT.
>>> Jak nie ma dochodu, to mu nic nie pomoże :-)
>> jesteś w stanie coś merytorycznie zasugerować?
>
> Merytorycznie to widzę kwestię tak:
> im większy udział VAT w cenie środka trwałego
> (zakładając tę samą cenę brutto), tym bardziej to korzystne finansowo,

To oczywiste, jednak nie o takie założenie chodzi.
Można kupić auto za cenę x +22% vat i dostać pełną fakturę, lub to samo auto
kupić za cenę x + dużo mniejszy vat (liczony tylko od marży dealera), czyli
w przybliżeniu samo x i dostać fakturę vat marża.

Tu moja wątpliwość:
- 1 wariant i leasing operacyjny - czyli tak jak robi 80%
przedsiębiorców,czy
- 2 wariant i leasing typu Vat marża.
ewentualnie 3 wariant - kredyt (bez paranoicznych zabaw z vatem)

do góry

darek wrote:

> Tu moja wątpliwość:
> - 1 wariant i leasing operacyjny - czyli tak jak robi 80%
> przedsiębiorców,czy
> - 2 wariant i leasing typu Vat marża.
> ewentualnie 3 wariant - kredyt (bez paranoicznych zabaw z vatem)

Ale przecież nie o VAT Ci chodziło.
Cytuję: "Mam wrażenie, że typowe korzyści z zakupu auta z pełną fakturą Vat
w
leasingu operacyjnym są dla mnie żadne z racji tego, że mam minimalne
przychody"
Więc zdecyduj sobie jakie czynsze i na ile lat,
bo auto pewnie poniżej 50 tys więc różnice groszowe w VAT.

do góry

On Sun, 9 Aug 2009, cef wrote:

> Powinieneś raczej pomysleć jak utopić w kosztach amortyzację tego samochodu
> i czy są na to szanse w okresie, w którym ustawa dopuszcza odliczalną stratę.

W kwestii firmalnej: ustawa dopuszcza *dowolne* obniżenie współczynnika
amortyzacji, byle jednakowo dla wszystkich ST "tego samego rodzaju"
(znaczy dla wszystkich samochodów - jak w przykładzie sztuk jeden
- tak samo :))

> Niestety nie znam warunków brzegowych - tzn jaki koszt, jakie przewidywane
> dochody,

I to jest klopot - do obejścia chyba jedynie za pomocą przyjęcia
liczenia rat raz-na-rok, jeśli prowadzący nie ma pojęcia jak
mu się przychody rozłożą.

pzdr, Gotfryd

do góry