Słuchajcie koledzy i koleżanki, może sie ktoś potknął o taki
przypadek, jaki poniżej opiszę, bo powiem że nie bardzo rozumiem problem.
A sprawa wygląda tak.

Znajomu ma zarejestrowana działalność, i w ramach tej działalności
świadczy usługi menedżerskie pewnej dużej firmie.
Wystawia faktury z 22% VATem.

Parę dni temu został wezwany do szefa. Byli prawnicy firmy i księgowa.
Dowiedział sie że przez całe 2 lata wystawiał faktury ze złym VATem,
ponieważ usługi menedżerskie są zwolnione z VAT.
I oni ten nienależnie naliczony VAT sobie odliczali i maja problem.
Po dłuższej rozmowie chlopak dowiedział sie że zwolnione z VAT sa
usługi menedżerskie świadczone na kontrakcie ale bez dzialalności
gospodarczej. I podobno US "chodzi" i "sie czepia" jak ktoś ma
działalnośc o takim własnie profilu i takie usługi świadczy. I wyrzuca
VAT naliczony do odliczenia.
I biednemu chłopakowi kazali przepisac wszystki faktury ze zmienionym
tytułem usługi - na pośrednictwo handlowe czy cos w tym stylu.

I może ja czegoś nie rozumiem, ale dlaczego nie można by świadczyć
usług menedżerskich w ramach działalności gospodarczej???
Szukam, szukam, i przepis mi żaden o omówionej sytuacji nie pasuje.
Czy w ogóle mozna zabronic wykonywania jakiegos zawodu w ramach
działalności gospodarczej?? Czy jakis zakaz tego typu istnieje?
Usług menedżerskich nie znalazłam w wykazie uslug zwolnionych z VAT.
Może niedokładnie szukałam?

Biedak, ma juz przechlapane - propozycja fałszowania dokumentów w
postaci przepisania faktur jest nie do odrzucenia, jeżeli chce te
usługi firmie świadczyc nadal.
Ale z czystej ciekawości - czy to aby nie niedouczona księgowa na
spółke z prawnikami stworzyli nieistniejący problem bo gdzies cos
usłyszeli i niedosłyszeli??

Orko, Ty opoko listy, czy nie uważasz że to jakas paranoja?
O co chodzi?

Maddy (skonsternowana)

--
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl
m...@i...pl

do góry

Użytkownik "Maddy" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
news:3CB17B6D.8030807@inzbud.pl...
> Słuchajcie koledzy i koleżanki, może sie ktoś potknął o taki

Te urzędasy już nie wiedzą do czego się dopierd****. Zabić ich to mało.

Skoro ktoś dał im większy VAT niż się należy to powinni się cieszyć.
Gdzie to jest nakazane, że VAT nie może być najwyższy z możliwych ???????

do góry

Użytkownik Maddy <m...@i...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3...@i...pl...

> Po dłuższej rozmowie chlopak dowiedział sie że zwolnione z VAT sa
> usługi menedżerskie świadczone na kontrakcie ale bez dzialalności
> gospodarczej. I podobno US "chodzi" i "sie czepia" jak ktoś ma
> działalnośc o takim własnie profilu i takie usługi świadczy. I wyrzuca
> VAT naliczony do odliczenia.
> I biednemu chłopakowi kazali przepisac wszystki faktury ze zmienionym
> tytułem usługi - na pośrednictwo handlowe czy cos w tym stylu.
>
> I może ja czegoś nie rozumiem, ale dlaczego nie można by świadczyć
> usług menedżerskich w ramach działalności gospodarczej???
> Szukam, szukam, i przepis mi żaden o omówionej sytuacji nie pasuje.
> Czy w ogóle mozna zabronic wykonywania jakiegos zawodu w ramach
> działalności gospodarczej?? Czy jakis zakaz tego typu istnieje?
> Usług menedżerskich nie znalazłam w wykazie uslug zwolnionych z VAT.
-----------
Zwolnienie z VAT jest - ale w rozporządzeniu MF (w "starym" par. 69 pkt 15;
w "nowym" par. 67 ust. 1 pkt 15) - ale dotyczy przychodów z działalności
wykonywanej osobiście.

Sęk w tym, że niektóre US na siłę zaliczają tego typu przychody (w przypadku
świadczenia usług tylko na rzecz jednej firmy) do przychodów, o których mowa
w art. 13 pkt 9 updf.

Uważam, że można się obronić - posługując się definicją działalności
gospodarczej i przedsiębiorcy.
Ważne, żeby spełniony był warunek prowadzenia w sposób ciągły i
zorganizowany.

Orka
PS. Nie ma żadnych problemów jeżeli działalność nie może być uznana za
wykonywaną wyłącznie osobiście - wystarczy jedno małe zlecenie dla osoby
obcej.

do góry

On Mon, 8 Apr 2002, inkoguto wrote:

>+
>+ Użytkownik "Maddy" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
>+ news:3CB17B6D.8030807@inzbud.pl...
>+ > Słuchajcie koledzy i koleżanki, może sie ktoś potknął o taki
>+
>+ Te urzędasy już nie wiedzą do czego się dopierd****. Zabić ich to mało.
>+
>+ Skoro ktoś dał im większy VAT niż się należy to powinni się cieszyć.

Problem w tym, że patrzą tylko na jedną stronę medalu; przeciwną
niż ty patrzysz ;) Mianowicie: odbiorca usługi odliczył sobie
VAT którego "nie było" ! To, że wykonawca go NALICZYŁ i ODPROWADZIŁ
"ich" nie interesuje (zauważ: ciebie też nie interesowała "druga
strona" !)

>+ Gdzie to jest nakazane, że VAT nie może być najwyższy z możliwych ???????

Hm... Ktoś wie ?

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne" <s...@s...com.pl>
napisał w wiadomości
news:Pine.LNX.4.21.0204081606340.31125-100000@irys.s
tanpol.com.pl...
> Problem w tym, że patrzą tylko na jedną stronę medalu; przeciwną
> niż ty patrzysz ;) Mianowicie: odbiorca usługi odliczył sobie
> VAT którego "nie było" ! To, że wykonawca go NALICZYŁ i ODPROWADZIŁ
> "ich" nie interesuje (zauważ: ciebie też nie interesowała "druga
> strona" !)

A ja myślę, że problem kontrolerów skarbowych jest trywialny.
Jest okazja - można "dorobić" do pensji - dowalić karę w majestacie...
Ci ludzie: "niepokalani uczciwą pracą" , nie odpowiadają za swoje błędy.
Niesłusznie naliczone kary są zwracane z naszych wspólnych pieniędzy.
Miedzy innymi z moich pieniędzy. I za to nimi gardzę i ich nie znoszę.:-(
Mnie doprowadza do szewskiej pasji , po każdej kontroli skarbowej,
angażowanie prawników i odzyskiwanie pieniędzy. Urząd Skarbowy mi oddaje ???
A z czego ? Z moich i moich pobratymców pieniędzy. A kontroler skarbowy,
niewiniątko, się cieszy z premii....
Jakby raz czy drugi zapłacił ze swoich, albo wyleciał z roboty, toby może
się poprawiło
Tam gdzie mają szukać forsy to ich nie ma :-(
Najłatwiej dobrać się "do skóry" drobnym "działaczom".

Jak napisała Orka, istotnego uchybienia nie ma, a tym bardziej nie ma
uszczuplenia budżetu.
Kontroler szuka "dziury w całym". Tylko tyle i aż tyle.:-(

Odbiorca zaś, odliczył VAT, który był na fakturze i został państwu
zapłacony, jak napisała autorka wątku.
I wara od niego....

do góry

jesli kontrakt managerski w ramach DG to podlega vat-owi 22%
jesli w ramach dzialalnosci swiadcz. osobiscie wtedy bez vat

jacek

do góry

On Mon, 8 Apr 2002, inkoguto wrote:
[...]
>+ > Mianowicie: odbiorca usługi odliczył sobie
>+ > VAT którego "nie było" ! To, że wykonawca go NALICZYŁ i ODPROWADZIŁ
>+ > "ich" nie interesuje [...]
>+ A ja myślę, że problem kontrolerów skarbowych jest trywialny.
[...]
>+ Niesłusznie naliczone kary są zwracane z naszych wspólnych pieniędzy.
[...]
>+ A z czego ? Z moich i moich pobratymców pieniędzy. A kontroler skarbowy,
>+ niewiniątko, się cieszy z premii....

W całej rozciągłości masz rację.
Tyle że "pierwszymi winnymi" są ustawodawcy, którzy TAK ustawili
działanie "aparatu" -:( (źle: DOPUŚCILI że TAK MOŻNA).

>+ Jakby raz czy drugi zapłacił ze swoich,

O to to. Jakoś jak chodzi o swoją forsę to człowiek potrafi myśleć
i nie rzucać się łapczywie na pierwszy lepszy kąsek (który trzeba
będzie oddać z odsetkami :>)
"DG osobista" 'odpowiada całym swoim majątkiem', nic
ponad zwykłą równowagę nie jest potrzebne. Nienależne koszty ?
- to zwrócić (z odsetkami).

>+ albo wyleciał z roboty,

E tam, kiepski patent, nie działa.
Wiesz co się działo w państwach, w których była cenzura
represyjna (tj. za naruszenie ustawy "ktoś" musiał wylecieć
z roboty) ?
Ano - zastępcą redaktora naczelnego zostawał pierwszy
z brzegu bezrobotny :> (z założeniem że wcześniej czy
później wyleci i 3 lata dostanie :>)
[...]
>+ Odbiorca zaś, odliczył VAT, który był na fakturze i został państwu

W całej rozciagłości się zgadzam ! (i profilaktycznie
cytuję co napisałem :))

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry