Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0710282325310.2172@a64wrk...
> On Sun, 28 Oct 2007, Cavallino wrote:
>
>> Gdy wykup będzie prywatny, to po pół roku żadnego podatku w momencie
>> sprzedaży płacić nie musisz.

> Otóż umowa leasingu to jest JEDNA umowa.
> Trzeba się zdecydować, czy zawarta w celu DG czy w celu nie-DG.

Ale nie masz obowiązku wrzucania SWOJEGO środka trwałego do EŚT.
A niewątpliwie SWÓJ środek trwały masz dopiero w momencie wykupu.

> IMO taki "wykup" podpada pod art.10.2.3, tj. "wycofanie z DG".

Nie możesz wycofywać czegoś czego wcześniej nie miałeś.

do góry

Cavallino w <news:fg47hp$b2e$1@nemesis.news.tpi.pl>:

> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
> wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0710282325310.2172@a64wrk...
>> On Sun, 28 Oct 2007, Cavallino wrote:
>>> Gdy wykup będzie prywatny, to po pół roku żadnego podatku w momencie
>>> sprzedaży płacić nie musisz.

>> Otóż umowa leasingu to jest JEDNA umowa.
>> Trzeba się zdecydować, czy zawarta w celu DG czy w celu nie-DG.

> Ale nie masz obowiązku wrzucania SWOJEGO środka trwałego do EŚT.
> A niewątpliwie SWÓJ środek trwały masz dopiero w momencie wykupu.

Tyle, że prawo dopuszcza dokonywanie odpisów amortyzacyjnych przez
korzystającego

>> IMO taki "wykup" podpada pod art.10.2.3, tj. "wycofanie z DG".
> Nie możesz wycofywać czegoś czego wcześniej nie miałeś.

Wykorzystywałeś w DG, dokonywałeś odpisów (i w koszty je), a tu nagle...

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

'Tom N' pisze:
> Cavallino w <news:fg47hp$b2e$1@nemesis.news.tpi.pl>:
>
>> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
>> wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0710282325310.2172@a64wrk...
>>> On Sun, 28 Oct 2007, Cavallino wrote:
>>>> Gdy wykup będzie prywatny, to po pół roku żadnego podatku w momencie
>>>> sprzedaży płacić nie musisz.
>
>>> Otóż umowa leasingu to jest JEDNA umowa.
>>> Trzeba się zdecydować, czy zawarta w celu DG czy w celu nie-DG.
>
>> Ale nie masz obowiązku wrzucania SWOJEGO środka trwałego do EŚT.
>> A niewątpliwie SWÓJ środek trwały masz dopiero w momencie wykupu.
>
> Tyle, że prawo dopuszcza dokonywanie odpisów amortyzacyjnych przez
> korzystającego

W przypadku leasingu _finansowego_.
W przypadku operacyjnego nie ma odpisów, w koszty idzie zakup usługi
jaką jest tenże leasing operacyjny. A nie ma odpisów, bo w przypadku
leasingu operacyjnego środek trwały figuruje w rejestrze leasingodawcy a
nie leasingobiorcy.

>
>>> IMO taki "wykup" podpada pod art.10.2.3, tj. "wycofanie z DG".
>> Nie możesz wycofywać czegoś czego wcześniej nie miałeś.
>
> Wykorzystywałeś w DG, dokonywałeś odpisów (i w koszty je), a tu nagle...

Nie dokonywał odpisów, wpisywał koszty zakup usługi.
Do czasu wykupu nie miał środka trwałego, wykorzystywał w działalności
CUDZY obiekt.

Maddy

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

Maddy w <news:fg4iof$cgo$3@atlantis.news.tpi.pl>:

> 'Tom N' pisze:
>> Cavallino w <news:fg47hp$b2e$1@nemesis.news.tpi.pl>:
>>> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
>>> wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0710282325310.2172@a64wrk...
>>>> On Sun, 28 Oct 2007, Cavallino wrote:
>>>>> Gdy wykup będzie prywatny, to po pół roku żadnego podatku w momencie
>>>>> sprzedaży płacić nie musisz.
>>>> Otóż umowa leasingu to jest JEDNA umowa.
>>>> Trzeba się zdecydować, czy zawarta w celu DG czy w celu nie-DG.
>>> Ale nie masz obowiązku wrzucania SWOJEGO środka trwałego do EŚT.
>>> A niewątpliwie SWÓJ środek trwały masz dopiero w momencie wykupu.
>> Tyle, że prawo dopuszcza dokonywanie odpisów amortyzacyjnych przez
>> korzystającego

> W przypadku leasingu _finansowego_.

Owszem, pytający nie napisał nic o formie leasingu, a, przyznam szczerze,
nie chciało mi się analizować wszystkich jego wypowiedzi pod kątem... ;-)

> W przypadku operacyjnego nie ma odpisów, w koszty idzie zakup usługi
> jaką jest tenże leasing operacyjny. A nie ma odpisów, bo w przypadku
> leasingu operacyjnego środek trwały figuruje w rejestrze leasingodawcy a
> nie leasingobiorcy.

Yeap!

>>>> IMO taki "wykup" podpada pod art.10.2.3, tj. "wycofanie z DG".
>>> Nie możesz wycofywać czegoś czego wcześniej nie miałeś.
>> Wykorzystywałeś w DG, dokonywałeś odpisów (i w koszty je), a tu nagle...

> Nie dokonywał odpisów, wpisywał koszty zakup usługi.
> Do czasu wykupu nie miał środka trwałego, wykorzystywał w działalności
> CUDZY obiekt.

Ja tu tylko protestuję przeciw uogólnianiu przy leasingu, zwłaszcza w
kontekście aut, które to wcale nie musza być osobowe :D

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

Użytkownik "'Tom N'" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:

> Tyle, że prawo dopuszcza dokonywanie odpisów amortyzacyjnych przez
> korzystającego

I nic nie mówi o obowiązku wpisania przez korzystającego do EŚT.

do góry

Cavallino w <news:fg56e8$mc6$1@atlantis.news.tpi.pl>:

> Użytkownik "'Tom N'" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
> news:

>> Tyle, że prawo dopuszcza dokonywanie odpisów amortyzacyjnych przez
>> korzystającego

> I nic nie mówi o obowiązku wpisania przez korzystającego do EŚT.

Znikłeś art. 22d. ;P

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

On Mon, 29 Oct 2007, 'Tom N' wrote:

> Cavallino w <news:fg56e8$mc6$1@atlantis.news.tpi.pl>:
>>> Tyle, że prawo dopuszcza dokonywanie odpisów amortyzacyjnych przez
>>> korzystającego
>
>> I nic nie mówi o obowiązku wpisania przez korzystającego do EŚT.
>
> Znikłeś art. 22d. ;P

:)
Ustawodawca chyba faktycznie "zostawił furtkę", robiąc asynchronicznie
dwie rzeczy i nie wprowadzając wyraźnej sankcji w przypadku leasingu.

Przypomnę że gdzieś do 2002/2003 był zapis o konieczności zaliczenia do
przychodów DG środków, które były "wykorzystywane", i były wyroki NSA
zgadzające się ze stanowiskiem US, iż jak podatnik *jakkolwiek*
wykorzystywał ST to ma wykazać przychód.
Pośrednio można było próbować wywodzić nakaz wpisania do ST - jako, że
niewpisanie mogło służyć "ukryciu przyszłych dochodów".
Absurd, jeśli ktoś nie pobierał korzyści podatkowych w postaci zaliczenia
w koszty (wyposażenia) lub amortyzacji (ST), i w końcu to zniesionio,
pojawił się zapis o "ewidencjonowanych".

Za to nie dopatrzyli regulacji w zakresie leasingu :]
Czego brakuje, to nie tyle nakazu zapisania, co jasnego postawienia
listy sankcji za "obejście" wykazania ST zakupionego po nierynkowej
cenie.
Przy odliczaniu amortyzacji sankcja jest jasna - swoiście liczone
odsetki od kosztów. Ale przy niewpisaniu *takich* kosztów nie ma.
W to, że umowa leasingu stanowi jedną całość (łącznie z wykupem)
chyba nie wątpimy, i w to że nie można "pół umowy" zawrzeć w ramach
DG a reszty poza chyba też. Ale z "karą za niewpisanie" faktycznie
jest kłopot :)


IMHO w art.14.2 są dwa kiksy:
- niejasny zapis 14.2.1.b, bo nie wiem czy nie należy rozumieć go tak,
że sprzedaż wyposażenia nieewidencjonowanego NIE jest przychodem
z DG :>
- brak jasnej regulacji w stylu "d) składników przejętych na podstawie
zaliczonych całkowiecie lub częsciowo w koszty DG umów opisanych
w art.23a - 23k, niezależnie czy zostały ujęte we właściwych
ewidencjach".


pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "'Tom N'" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:

>>> Tyle, że prawo dopuszcza dokonywanie odpisów amortyzacyjnych przez
>>> korzystającego
>
>> I nic nie mówi o obowiązku wpisania przez korzystającego do EŚT.
>
> Znikłeś art. 22d. ;P

Czego?

do góry