h'llo

Temat pojawiał się na grupie ale może spróbuję zadać pytanie w innej
formie...

Jestem osobą fizyczną, nie prowadzę DG i mam chęć zawrzeć z inną osobą
fizyczną nie prowadzącą DG umowę o dzieło (art. 627-646 K.C. nie definiują
strony zamawiającej jako firmy, jest tylko mowa o stronach i ich wzajemnych
zobowiązaniach);
w jaki sposób ma być rozwiązana sprawa zaliczki na podatek dochodowy - czy
zleceniodawca ma pobrać w swoim urzędzie skarbowym odpowiedni pit i wysłać
go mnie i do mojego US po wykonaniu przeze mnie okreslonego w umowie dzieła
i wypłaceniu należności, czy tez ma czekać do końca roku i wysłać dopiero
wtedy (załóżmy że przewidywane jest podpisanie kilku następnych umów przed
zakończeniem roku);?

i teraz jak się ma taka sprawa w stosunku do zleceniodawcy zagranicznego - i
tu już obojętnie czy firmy czy osoby prywatnej bo kwestie stosowania
odpowiednich przepisów reguluje międzynarodowe prawo prywatne i w przypadku
umowy o dzieło w której zleceniobiorcą jest Polak i która jest realizowana
na terenie Polski ma zastosowanie prawo polskie (art. 627-646 K.C. - a tu
jak wyzej, nie jest zdefiniowane że zleceniodawca musi być firma); tylko
właśnie jak z tym nięszczęsnym pitem postąpić zakładając że osoba
zamawiająca nie jest w stanie stawić się w polskim US i pobrać odpowiedni
pit - czy mam jej go wysłać a ona później poleconym wysyła go mnie i do
mojego US (i jak wyzej czy z końcem roku czy po wypłacie wynagrodzenia) czy
tez w jakiś sposób mogę to zrobić ja na podstawie wystawionego
pełnomocnictwa;

czy tez może pojawiły się jakieś inne regulacje prawne regulujace umowy o
dzieło zawierane z osobami/podmiotami zagranicznymi - ale chodzi konkretnie
o umowę która jest realizowana na terenie Polski - nie o rozporzadzenia
ministra dotyczące zatrudniania Polaków na umowę o dzieło na terenie innych
państw (np. Niemiec)?

pozdr

opyros

do góry

On Fri, 9 Jan 2004, ag wrote:

>+ h'llo
>+
>+ Temat pojawiał się na grupie ale może spróbuję zadać pytanie w innej
>+ formie...
>+
>+ Jestem osobą fizyczną, nie prowadzę DG i mam chęć zawrzeć z inną osobą
>+ fizyczną nie prowadzącą DG umowę o dzieło (art. 627-646 K.C. nie definiują
>+ strony zamawiającej jako firmy, jest tylko mowa o stronach i ich wzajemnych
>+ zobowiązaniach);

Za to UoPDoOF definiuje jednoznacznie, że "umowa osobiste" to
są umowy *nie* zawierane "z ludnością", a ściślej: świadczone na
rzecz podmiotów (...tu specyfikacja...) pod warunkiem że nie
są równocześnie świadczone ludności.
Jedno z rozumień tego sformułowania prowadzi do wniosku że
świadczenie usług (w postaci umów zlecenia i o dzieło) "ludności"
jest prowadzeniem działalności gospodarczej.
Być może - nielegalnym...

>+ w jaki sposób ma być rozwiązana sprawa zaliczki na podatek dochodowy - czy
>+ zleceniodawca ma pobrać w swoim urzędzie skarbowym odpowiedni pit i wysłać
>+ go mnie i do mojego US po wykonaniu przeze mnie okreslonego w umowie dzieła
>+ i wypłaceniu należności, czy tez ma czekać do końca roku i wysłać dopiero
>+ wtedy (załóżmy że przewidywane jest podpisanie kilku następnych umów przed
>+ zakończeniem roku);?

Jak znajdziesz obowiązującą interpretację że *osoba fizyczna* nie
prowadząca DG może tak zrobić - to zapodaj :)

[...]
>+ odpowiednich przepisów reguluje międzynarodowe prawo prywatne

Możesz uściślić co to jest, owo "międzynarodowe prawo prywatne" ?
Jakaś konwencja ?

[...]
>+ umowy o dzieło w której zleceniobiorcą jest Polak i która jest realizowana
>+ na terenie Polski ma zastosowanie prawo polskie (art. 627-646 K.C. - a tu
>+ jak wyzej, nie jest zdefiniowane że zleceniodawca musi być firma);

Owszem. Ja zazwyczaj w takim przypadku wyciągam hasło: "syndrom
trawnika" :) (czasem piszę: trawniczka).
Żebyś nie musiał szukać - objaśniam: "skoro kodeks drogowy ustala
listę zakazów, i zakazy te obejmują drogi, a z kolei taki trawnik
nie jest drogą - to znaczy że na trawniku wolno parkować".

W K.C. również nie ma zakazu:
- płacenia innej firmie gotówką dowolnej kwoty
- zaliczania w koszty nieodliczonego VATu
....

Prawdą jest, że w przypadku świadczenia osobie zagranicznej *tej
osoby* (której świadczymy) nie dotyczy polskie prawo, więc nie
ma siły mogącej ową osobę zmusić do "bycia przedsiębiorcą w myśl
polskiego prawa" :)
Odpowiedzi na pytanie czy taka "usługa" jest rzeczywiście
objęta polskim prawem się nie podejmę :]
Chyba jakby dochód był "zagraniczny" (uzyskany od kontrahenta
zagranicznego) to byłoby prościej !

[...]
>+ właśnie jak z tym nięszczęsnym pitem postąpić zakładając że osoba
>+ zamawiająca nie jest w stanie stawić się w polskim US i pobrać odpowiedni
>+ pit - czy mam jej go wysłać a ona później poleconym wysyła go mnie i do
>+ mojego US (i jak wyzej czy z końcem roku czy po wypłacie wynagrodzenia) czy
>+ tez w jakiś sposób mogę to zrobić ja na podstawie wystawionego
>+ pełnomocnictwa;

Chcesz z "zagranicznej osoby" zrobić przedsiębiorcę (polskiego) ?
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.58.0401092225060.-304959@k6-2.portez
jan.zabrze.pl...
> On Fri, 9 Jan 2004, ag wrote:
>
ciachu ciachu> [...]
> >+ odpowiednich przepisów reguluje międzynarodowe prawo prywatne
>
> Możesz uściślić co to jest, owo "międzynarodowe prawo prywatne" ?
> Jakaś konwencja ?

Ustawa o prawie prywatnym międzynarodowym z 12 listopada 1965

tu jest ładne opracowanie
http://www.econom.pl/download/nauka/ppm.pdf



co do reszty to wiem że trochę się wygłupiłem z pytaniami ,opisami i innymi
kodexami ;) ale po prostu mam sytuację w której przed założeniem
działalności gospodarczej ukierunkowanej tylko na export chciałbym legalnie
zarobić na współpracy z niemieckim przedsiębiorcą sprzedając mu moje wyroby
bez pośrednictwa zaprzyjaźnonej firmy (oni mnie na umowę o dzieło a firmie
niemieckiej rachunek) - żebym miał na pokrycie kosztów działalności na
jakies trzy miesiące w przód co najmniej; jedynym czego on odemnie chce to
jakikolwiek rachunek - rozważałem juz oddanie do galerii czesci rzeczy na
zasadach komisowych, współprace z zaprzyjaźnioną firmą;
czy ewentualnie jakaś forma umowy cywilnoprawnej miałaby tu rację bytu?

i na koniec małe pytanko z kosztów (umowa o dzieło z polskim podmiotem)-
jeśli będe miał w papierach udokumentowane że koszty mam większe od tych 19%
to czy w sytuacji gdy w czasie produkcji powstają odpady (co naraża mnie na
wieksze koszty - a są to np. kawałki drutu) to powinienem mieć jakieś
papiery na pozbycie się tych odpadów (paragon czy faktura ze składowiska
złomu)?

pozdr

opyros

do góry

On Fri, 9 Jan 2004, ag wrote:
[...]
>+ tu jest ładne opracowanie
>+ http://www.econom.pl/download/nauka/ppm.pdf

Thx, do kolekcji :)

Nie wiem jak kwalifikować umowę z zagranicznym przedsiębiorcą :(
Prawdą jest że te przeciwwskazania które wymieniłem odpadają :),
"dochód zagraniczny" *chyba* to nie jest, "inny dochód" ?
"Inne dochody" rozlicza się samodzielnie... nie wiem czy jest
jakiś "PIT na bieżąco" (zaliczka).
A "papier" ze złomnicy IMHO nie zawadzi niezależnie od tego czy
ci napiszemy że lepiej jakby był :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Prosze ustawic sobie zegar

do góry