Witam

Prowadzę DG, rozliczam się na zasadach ogólnych, amortyzuję używany
samochód (amortyzacja liniowa, 40%). Niestety koniec roku okazał się dla
mnie mniej dochodowy niż zakładałem. Z pewnych względów nie chciałbym za
bardzo ograniczać wykazywanego dochodu, dlatego zastanawiam się nad
jakimś ograniczeniem, czy może czasowym zawieszeniem amortyzacji
samochodu, żeby nie powiększać kosztów tego roku i przesunąć je do
przyszłego roku. Czy da się coś takiego zrobić?
Samochód był kupiony bez faktury (umowa sprzedaży), więc nie ma tu mowy
o żadnym podatku VAT i tej kwestii nie trzeba rozważać :-)

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

On Wed, 23 Dec 2009, Maciek wrote:

> Witam
>
> Prowadzę DG, rozliczam się na zasadach ogólnych, amortyzuję używany samochód
> (amortyzacja liniowa, 40%). Niestety koniec roku okazał się dla mnie mniej
> dochodowy niż zakładałem. Z pewnych względów nie chciałbym za bardzo
> ograniczać wykazywanego dochodu, dlatego zastanawiam się nad jakimś
> ograniczeniem, czy może czasowym zawieszeniem amortyzacji samochodu, żeby nie
> powiększać kosztów tego roku i przesunąć je do przyszłego roku. Czy da się
> coś takiego zrobić?

Wychodzi że jest problem - formalnie "nie da się", a merytorycznie
tylko amortyzacja robiona "raz na rok" umożliwia naruszenie przepisu
poprzez sfałszowanie dokumentacji :[ i podjęcie decyzji dopiero pod
koniec roku, kiedy mniej więcej wiemy jakie wartości byłyby optymalne.
IMVHO brakuje zapisu "podatnik może", no ale nie ma - ustawodawca
chce, aby podatnik zaplanował poziom amortyzacji i tego się później
trzymał. Klasyczne "myślenie budżetowe".

Suchy przepis:
http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28354,4.html
+++
5. Podatnicy mogš obniżać podane w Wykazie stawek amortyzacyjnych stawki
dla poszczególnych œrodków trwałych. Zmiany stawki dokonuje się poczšwszy
od miesišca, w którym œrodki te zostały wprowadzone do ewidencji, albo od
pierwszego miesišca każdego następnego roku podatkowego.
---

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:

> Wychodzi że jest problem - formalnie "nie da się

A nie można sobie zaprzestać używania i w tym okresie, kiedy
środki trwałe są nieużywane, to nie amortyzować?

do góry

On Wed, 23 Dec 2009, cef wrote:

> Gotfryd Smolik news wrote:
>
>> Wychodzi że jest problem - formalnie "nie da się
>
> A nie można sobie zaprzestać używania i w tym okresie, kiedy
> środki trwałe są nieużywane, to nie amortyzować?

hm...
"składniki majątku, które nie są używane na skutek zawieszenia wykonywania
działalności gospodarczej na podstawie przepisów o swobodzie działalności
gospodarczej albo zaprzestania działalności, w której te składniki były
używane; [...]"
?
Nie bardzo :(
Z jednej strony, przepis jest "dobry", bo pozwala amortyzować
"niedoamortyzowane" ST, o ile tylko nie została zakończona DG
"dla której były kupione" (i były używane, ale przestały być
używane bo coś tam); z drugiej... właśnie. Nie jest podstawą
do wyłączenia.

IMVHO do przepisu "sezonowego" (art.22h.1.3) wersja z samochodem
też nie bardzo przystaje.
I zgodzę się, że jakby tam napisali "sezonowo lub okresowo", to
by Sejmowi korona z głowy nie spadła. Ale nie napisali...

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:
> Wychodzi że jest problem - formalnie "nie da się", a merytorycznie
> tylko amortyzacja robiona "raz na rok" umożliwia naruszenie przepisu
> poprzez sfałszowanie dokumentacji :[ i podjęcie decyzji dopiero pod
> koniec roku, kiedy mniej więcej wiemy jakie wartości byłyby optymalne.
> IMVHO brakuje zapisu "podatnik może", no ale nie ma - ustawodawca
> chce, aby podatnik zaplanował poziom amortyzacji i tego się później
> trzymał. Klasyczne "myślenie budżetowe".
Dzięki wielkie - to nie tak źle! Ja się mogę myślami cofnąć do początku
roku i sobie stawkę zmienić :-) W tym roku w żadnym kwartale (rozliczam
się kwartalnie) nie wyszedł mi podatek do zapłacenia i jak to dobrze
wyliczę, to mi nadal nie wyjdzie. O ile dobrze rozumiem 40% to jest
maksymalna roczna amortyzacja używanego samochodu. Czyli zakładając, że
samochód był już przez rok amortyzowany, mogę sobie stawkę obniżyć np.
na ten rok do 30%, ale czy to znaczy, że w kolejnym roku będę mógł mieć
50%, czy raczej po prostu wydłużę w ten sposób amortyzację (w przyszłym
roku 40% i w kolejnym 10%)?
Czy taką korektę stawki robi się jakimś specyficznym dokumentem?

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

On Wed, 23 Dec 2009, Maciek wrote:

> Dzięki wielkie - to nie tak źle! Ja się mogę myślami cofnąć do początku roku
> i sobie stawkę zmienić :-) W tym roku w żadnym kwartale (rozliczam się
> kwartalnie) nie wyszedł mi podatek do zapłacenia i jak to dobrze wyliczę, to
> mi nadal nie wyjdzie. O ile dobrze rozumiem 40% to jest maksymalna roczna
> amortyzacja używanego samochodu. Czyli zakładając, że samochód był już przez
> rok amortyzowany, mogę sobie stawkę obniżyć np. na ten rok do 30%, ale czy to
> znaczy, że w kolejnym roku będę mógł mieć 50%

A wziąłeś i przeczytałeś ten przepis, czy nie? ;)
Z naciskiem na słowa "od pierwszego miesiąca" :O

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:
> A wziąłeś i przeczytałeś ten przepis, czy nie? ;)
> Z naciskiem na słowa "od pierwszego miesiąca" :O
No. Od pierwszego miesiąca roku podatkowego. To w tym roku styczeń chyba
był ;-) No więc wirtualnie cofam się do tego stycznia, zmieniam stawkę i
koryguję odpisy. Na koniec drukuję sobie od nowa KPiR, EŚT i co tam
jeszcze. Dla bezpieczeństwa sprawdzam, czy po korekcie odpisów nie
wyszedł mi gdzieś podatek do zapłacenia - głupio by było, gdyby się
okazało, że musiałem jakiś zapłacić ;-)
Coś źle kombinuję? :-)

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:

>> A nie można sobie zaprzestać używania i w tym okresie, kiedy
>> środki trwałe są nieużywane, to nie amortyzować?

> Nie bardzo :(
> IMVHO do przepisu "sezonowego" (art.22h.1.3) wersja z samochodem
> też nie bardzo przystaje.
> I zgodzę się, że jakby tam napisali "sezonowo lub okresowo", to
> by Sejmowi korona z głowy nie spadła. Ale nie napisali...

Zmusiłeś mnie do przeczytania całego art 22 i faktycznie nie ma
takiej możliwości bezpośrednio w przepisie.

Tak już kombinując jak koń pod górę: a gdyby tak uprzeć się przy wypełnieniu
wszystkich warunków z art 22a.1 ze szczególnym naciskiem na:
"wykorzystywane przez podatnika na potrzeby związane z prowadzoną
przez niego działalnością gospodarczą".
Skoro odstawia się np samochód na kilka miesięcy, to nie jest
wykorzystywany.
A zapisu bezpośrednio nakazującego amortyzację takich składników majątków
nie widać w przepisach :-). Nie chce mi się tylko sprawdzać, czy to nie
rodzi jakiejś
paperkologii i wymogów np wykreslenie z ewidencji i wpisywanie.
Nie wykluczam, że jakieś głupoty piszę, ale chciałbym wiedzieć.

do góry

On Wed, 23 Dec 2009, Maciek wrote:

> Gotfryd Smolik news pisze:
>> A wziąłeś i przeczytałeś ten przepis, czy nie? ;)
>> Z naciskiem na słowa "od pierwszego miesiąca" :O
> No. Od pierwszego miesiąca roku podatkowego. To w tym roku styczeń chyba był
> ;-)
[...]
> Coś źle kombinuję? :-)

Dobrze kombinujesz.
A z tego wypływa prosty wniosek - mimo przyjęcia na ten rok obniżonej
do 30%, 10% czy nawet 0% stawki amortyzacji, w przyszłym roku można
spokojnie "wrócić" do 40%.
Bo znowu będzie styczeń ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 24 Dec 2009, cef wrote:

> Zmusiłeś mnie do przeczytania całego art 22 i faktycznie nie ma
> takiej możliwości bezpośrednio w przepisie.

No tak mi wyszło :(

> Tak już kombinując jak koń pod górę: a gdyby tak uprzeć się przy wypełnieniu
> wszystkich warunków z art 22a.1 ze szczególnym naciskiem na:
> "wykorzystywane przez podatnika na potrzeby związane z prowadzoną
> przez niego działalnością gospodarczą".

...to jest IMHO warunek "zaliczenia", a nie "pozostawania".

> Skoro odstawia się np samochód na kilka miesięcy, to nie jest wykorzystywany.
> A zapisu bezpośrednio nakazującego amortyzację takich składników majątków
> nie widać w przepisach :-)

Ale przyjęcie takiej wykładni IMVHO prowadziłoby do *zakazu* amortyzacji
ST, które są akurat niewykorzystywane.
W przepisach nie ma "podatnik może", więc trzeba by się zdecydować :)
A to mógłby być nóż w plecy.

IMHO (patrz poprzedni post) - przepis należy rozumieć tak, że jeśli
ST *był* potrzebny do danego rodzaju DG, to nawet jak (czasowo lub
ostatecznie) przestał być bieżąco wykorzystywany, nadal poddaje się
go amortyzacji, aż do "rozliczenia w kosztach" lub zbycia.
Wyjątkiem jest forma wykorzystywania sezonowego, która - zwróć uwagę
- wcale nie służy i nie umożliwia zmniejszenia wartości zaplanowanej
amortyzacji, lecz pozwala (tylko) na przeniesienie okresu zaliczania
amortyzacji w KUP na okres spodziewanych przychodów.

pzdr, Gotfryd

do góry