Proszę potwierdżcie lub zaprzeczcie moim przemyśleniom.

Mam firmę X i mam wierzytelności na kwotę 1000 zł netto + 22% vat = 1220
zł wobec "jakiejśtam" firmy dotyczące sprzedaży dokonanej w styczniu 2002r
na podstawie FV i zaliczonej do przychodów roku 2002 i vat stycznia 2002r.

Robię cesję z firmą Y i sprzedaję jej tę wierzytelność za 100 zł. Więc
będę miał stratę podatkową 900 zł (1000 - 100) a 220 zł vat będzie
kosztami tylko bilansowymi.
Oprócz tego zapłacę jeszcze 2 % podatku od czynności cywilnoprawnych od
cesji. Natomiast u firmy Y która nabyła wierzytelność przychodem będzie
ona dopiero w momencie zapłaty długu przez dłużnika.
Przy kwalifikacji do k.u.p. nie ma tu znaczenia czy wierzytelność wynika z
faktur podpisanych przez nabywcę czy np. również z wyroku sądowego, nakazu
zapłaty itp.

Interesuje mnie tu słuszność mojego rozumowania zarówno w stosunku do
firmy zbywającej jak i nabywającej wierzytelność. Oczywiście obrót
wierzytelnościami nie jest przedmiotem działalności tych dwu firm.

Proszę o potwierdzenie lub zaprzeczenie słuyszności mojego wywodu. Z góry
dzięki.

Pozdrawiam
Krzysztof Żukowski

--
Moim programem pocztowym jest Opera: http://www.opera.com/m2/

do góry

> Mam firmę X i mam wierzytelności na kwotę 1000 zł netto + 22% vat = 1220
> zł wobec "jakiejśtam" firmy dotyczące sprzedaży dokonanej w styczniu 2002r
> na podstawie FV i zaliczonej do przychodów roku 2002 i vat stycznia 2002r.

> Robię cesję z firmą Y i sprzedaję jej tę wierzytelność za 100 zł. Więc
> będę miał stratę podatkową 900 zł (1000 - 100) a 220 zł vat będzie
> kosztami tylko bilansowymi.
Do kup mozesz zaliczyc w tym wypadku nie wiecej niz to co zaliczyles do
przychodow. Wiec strata 900, VAT NSKUP.

> Oprócz tego zapłacę jeszcze 2 % podatku od czynności cywilnoprawnych od
> cesji. Natomiast u firmy Y która nabyła wierzytelność przychodem będzie
> ona dopiero w momencie zapłaty długu przez dłużnika.
O podatku od CCP w tym przypadku pierwsze slysze.Jestes VAT-owce i Firma Y
tez wiec nie ma podatku.
U niego przychod jest w momencie zaplaty.Choc gdyby US sie przyczepil to
moglby np. powiedziec ze w momencie sprzedazy(podpisania umowy, wyslania
pisma do tamtego kontrahenta etc.) bowiem za przychody uwaza sie kwoty
nalezny chocby nie byly otrzymane;-), wiec wlasciwie tak ogolnikowy zapis
powoduje ze upierdliwy urzednik moze to tak potraktowac.

> Przy kwalifikacji do k.u.p. nie ma tu znaczenia czy wierzytelność wynika z
> faktur podpisanych przez nabywcę czy np. również z wyroku sądowego, nakazu
> zapłaty itp.
Podstawowym warunkiem do kwalifikacji jest fakt czy zaliczyles ta kwote do
przychodow podatkowych.
Wyrok sadu nakaz zaplaty i skierowanie do komornika - wystepuja i sa istotne
przy tworzeniu odpisow aktualizujacych wartosc naleznosci stanowiacych KUP.
Pozdr.
Krzysztof J.

do góry

>
> > Robię cesję z firmą Y i sprzedaję jej tę wierzytelność za 100 zł. Więc
> > będę miał stratę podatkową 900 zł (1000 - 100) a 220 zł vat będzie
> > kosztami tylko bilansowymi.
> Do kup mozesz zaliczyc w tym wypadku nie wiecej niz to co zaliczyles do
> przychodow. Wiec strata 900, VAT NSKUP.

Ale wlasnie tutaj mam watpliwosci teraz. Czytalem w Gorzowskich Biuletynach
ze jest tak jak wyzej. Ale z drugiej strony znajoma biegla powiedziala ze
jest to bzdura. W sumie w katalogu kosztu NSKUP nie ma mowy o takiej
sytuacji tzn. o VAT przy sprzedazy wierzytelnosci. No a poza tym VAT
faktycznie zaplaciles do US wiec dlaczego nie mozesz zaliczyc go do kosztow.
Bezpieczniejsze jest rozwiazanie nr.1. W sumie przypuszczam ze trzeba by
zapytac Pani w US ;-).
pozdr.
KJ

do góry

Użytkownik "Profil1" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:cjs3qv$5f5$1@nemesis.news.tpi.pl...
> >
> > > Robię cesję z firmą Y i sprzedaję jej tę wierzytelność za 100 zł. Więc
> > > będę miał stratę podatkową 900 zł (1000 - 100) a 220 zł vat będzie
> > > kosztami tylko bilansowymi.
> > Do kup mozesz zaliczyc w tym wypadku nie wiecej niz to co zaliczyles do
> > przychodow. Wiec strata 900, VAT NSKUP.
>
> Ale wlasnie tutaj mam watpliwosci teraz. Czytalem w Gorzowskich
Biuletynach
> ze jest tak jak wyzej. Ale z drugiej strony znajoma biegla powiedziala ze
> jest to bzdura. W sumie w katalogu kosztu NSKUP nie ma mowy o takiej
> sytuacji tzn. o VAT przy sprzedazy wierzytelnosci. No a poza tym VAT
> faktycznie zaplaciles do US wiec dlaczego nie mozesz zaliczyc go do
kosztow.
> Bezpieczniejsze jest rozwiazanie nr.1. W sumie przypuszczam ze trzeba by
> zapytac Pani w US ;-).

Hm... To co piszą w Gofinie też wydaje dziwne. Powiedzmy mam fakture 1000 +
220 VAT,
sprzedaje ją za 1100. Gofin pisze że w takim wypadku powstaje przychód 100,
choć de fakto
jesteśmy w plecy 120. Nie bardzo mi to pasuje.

Z drugiej strony czy sprzedaż jest opodatkowana vatem (zwolniona) czy można
wchodzi tutaj PCC.

Jak coś znajde to napisze jeszcze.

pzdr
Fin

do góry

To od umowy cesji nie ma PCC ??? 2% ??? A czy tę umowę muszę jakoś
zarejestrować w US????

Oczywiście całość załatwiam w formie umowy cesji, a nie np. poprzez FVAT???

Pozdrawiam
Chris
>
>> Oprócz tego zap?ac? jeszcze 2 % podatku od czynno?ci cywilnoprawnych od
>> cesji. Natomiast u firmy Y która naby?a wierzytelno?ae przychodem b?dzie
>> ona dopiero w momencie zap?aty d?ugu przez d?u?nika.
> O podatku od CCP w tym przypadku pierwsze slysze.Jestes VAT-owce i Firma
> Y
> tez wiec nie ma podatku.
> U niego przychod jest w momencie zaplaty.Choc gdyby US sie przyczepil to
> moglby np. powiedziec ze w momencie sprzedazy(podpisania umowy, wyslania
> pisma do tamtego kontrahenta etc.) bowiem za przychody uwaza sie kwoty
> nalezny chocby nie byly otrzymane;-), wiec wlasciwie tak ogolnikowy zapis
> powoduje ze upierdliwy urzednik moze to tak potraktowac.
>




--
Moim programem pocztowym jest Opera: http://www.opera.com/m2/

do góry

> Z drugiej strony czy sprzedaż jest opodatkowana vatem (zwolniona) czy
można
> wchodzi tutaj PCC.

PCCP nie ma. Mialem kontrole z US Myslowice (wiele firm windykacyjnych)
sprawdzali umowy o sprzedazy wierzytelnosci i wszystko bylo ok. Na fakturach
opisywalismy to jako posrednictwo finansowe(gdzie indziej nie
sklasyfikowane) sww(kiedys)6713.tym bardziej ze wiekszosc umow jest tak
sformulowana ze jezeli windykator nie odzyska kwoty to wierzytelnosc
przechodzi do pierwotnego wlasciciela. W sumie to mozna by noty tylko
wystawiac.

pozdr.
KJ

do góry

Tyle tylko, że żadna z firm stron transakcji nie jest firmą windykacyjną,
a po prostu firma x chce nabyć od Y jej wierzytelności powiedzmy za 10 %
wartości nomianlnej. Więc chyba będzie cesja i 2 % PCC

Pozdrawiam
Krzysztof Żukowski
Dnia Tue, 5 Oct 2004 20:51:02 +0200, Profil1 <j...@n...pl>
napisał:

>> Z drugiej strony czy sprzeda? jest opodatkowana vatem (zwolniona) czy
> mo?na
>> wchodzi tutaj PCC.
>
> PCCP nie ma. Mialem kontrole z US Myslowice (wiele firm windykacyjnych)
> sprawdzali umowy o sprzedazy wierzytelnosci i wszystko bylo ok. Na
> fakturach
> opisywalismy to jako posrednictwo finansowe(gdzie indziej nie
> sklasyfikowane) sww(kiedys)6713.tym bardziej ze wiekszosc umow jest tak
> sformulowana ze jezeli windykator nie odzyska kwoty to wierzytelnosc
> przechodzi do pierwotnego wlasciciela. W sumie to mozna by noty tylko
> wystawiac.
>
> pozdr.
> KJ
>
>



--
Moim programem pocztowym jest Opera: http://www.opera.com/m2/

do góry