On Thu, 4 Sep 2008, krzymek wrote:

> Natomiast jak ja to sobie tłumacze...
> Wystawca faktury nie ma obowiązku sprawdzac czy dany podmiot istnieje, zatem
> osoba która przychodzi po zakupy podaje dane do faktury... np. Jan Kowalski,
> i to dane adrsowe i NIP.

No ale podanie NIP nie jest tożsame z deklaracją, że nabywca prowadzi DG.

> i w takim przypadku sprzedawca nie wie czy Pan Jan Kowalski prowadzi firmę

O to to :)
Mieliście kontrolę pod tym kątem? :)

> pod nazwą swojego imenia i nazwiska zarejestrowana w swojej gminie czy po
> prostu chciał nabyć towar dla siebie prywatnie podajać pełne dane.

FYI: nawet dość dawno to było, ale spotkałem się w takim przypadku
(wystawienia f-ry) z żądaniem sprzedawcy, aby podać czy towar jest
nabywany na cele DG.
Ówcześnie f-ry były podpisywane, tak dla porządku.

> P.S.
> Gdybyś przytaczał te paragrafy to sprawdz czy co kwalifikuje do posiadania
> kasy fiskalnej,

Sprzedaż OFnpDGoRR, zdecydowanie! :)
O tym czy ktoś jest osobą fizyczną nie prowadzącą DG bądź rolnikiem
ryczałtowym NIE decyduje dokument zakupu.
Decyduje o tym stan faktyczny (czy nim jest bądź nie jest).
Przepis?
A tu:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-towarow-i-uslug-1_2_343.html
+++
Art. 111
1. Podatnicy dokonujšcy sprzedaży na rzecz osób fizycznych nieprowadzšcych
działalnoœci gospodarczej oraz rolników ryczałtowych sš obowišzani
prowadzić ewidencję obrotu i kwot podatku należnego przy zastosowaniu
kas rejestrujšcych.
---

http://www.przepisy.gofin.pl/5,35,64574,0.html
+++
§ 3. 1. Zwalnia się z obowišzku ewidencjonowania do dnia
31 grudnia 2008 r. również:
[...]
3) podatników, u których kwota obrotu z działalnoœci,
o której mowa w art. 111 ust. 1 ustawy,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
nie przekroczyła w poprzednim roku podatkowym kwoty
40.000 zł i jeżeli wczeœniej nie powstał wobec nich
obowišzek ewidencjonowania, z zastrzeżeniem ust. 4;
---

Wysoki Sejm postanowił nie wnikać *jak* sprzedawca ustali.
Sprzedaje OFnpDGoRR - ma liczyć do limitu kasy.

Jak wprowadzi Cię w błąd oświadczeniem, które możesz udowodnić,
to IMHO "w razie czego" można go pociągnąć do odpowiedzialności.
Jak nie składa żadnego oswiadczenia, to IMVHO stwierdzenie stanu
faktycznego jest zmartwieniem sprzedawcy.
Na pewno podanie NIP o niczym nie świadczy.
Można ewentualnie bronić się stwierdzeniem, że podanie firmy
(czyli nazwy DG) zawierającej coś więcej niż imie i nazwisko
*jest* oświadczeniem, że zakup jest "na DG".
Jak takie oświadczenie jest podpisane (a ew. dane jakoś
uwiarygodnione, znaczy bardziej niż "był człowiek i powiedział
że jest z firmy Jan Kowalski Okna i Szklenie") to on
jest winien (wprowadził w błąd) i IMO można się JAKOŚ
bronić...

> czyli obrót na pragonach powyzej jakiejś kwoty i czy w tą
> kwote wchodzą też faktury wystawione bez nipów.

Nie ma takiego kryterium!
Wcale - za jednym jedynym drobnym wyjątkiem faktur na *usługi*
w ilosci do 50 usług dla nie więcej niż 20 podmiotów rocznie
(w tabelce, w rozporządzeniu, jest takie zwolnienie z kasy,
a przynajmniej było jak ostatnio oglądałem).

Normalnie liczy się sprzedaż OFnpDGoRR :) i już (FAKTYCZNIE
dokonana dla tych podmiotów).

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "gasper" <n...@m...pl> napisał w wiadomości news:

>>> Wystarczy wysłać do US pisemko z informacją, że sprzedawca odmówił
>>> wystawienia faktury. Zobaczysz co mu zrobią.
>>
>> Nic, jeśli zapoda, że nabywca nie chciał podać potrzebnych danych.
>
> nip nie jest potrzebną daną ;)

I co, sugerujesz że dostanie karę za to że tego nie wiedział?

> a, jak ktoś ma ograniczony program to jego problem

To się zgadza.
Ale jak widać nabywcy również.

Przecież ja nie twierdzę, że on nie powinien tej faktury wystawić.

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:

>> Nikt nie będzie się wysilał, żeby jakiemuś uparciuchowi dobrze zrobić.
>> Chcesz fakturę - podaj NIP i nie masz problemu.
>
> Czy ty masz jakiś zły dzien dzisiaj?

Nie, wróżę z fusów.
Zauważ że ta odpowiedź padła ZANIM pytający zeznał że NIPu nie posiada.
Miała sugerować najprostszą drogę postępowania, oczywiście w przypadku braku
NIP, ta droga jest nie do zastosowania.
Teraz jaśniej?

do góry

Cavallino wrote:
>
> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w
> wiadomości news:
>
>>> Nikt nie będzie się wysilał, żeby jakiemuś uparciuchowi dobrze zrobić.
>>> Chcesz fakturę - podaj NIP i nie masz problemu.
>>
>> Czy ty masz jakiś zły dzien dzisiaj?
>
> Nie, wróżę z fusów.
> Zauważ że ta odpowiedź padła ZANIM pytający zeznał że NIPu nie posiada.
> Miała sugerować najprostszą drogę postępowania, oczywiście w przypadku
> braku NIP, ta droga jest nie do zastosowania.
> Teraz jaśniej?

zgadza sie, ze najprosciej durnemu sprzedawcy ktory sie upiera podac nip
i wiecj tam zakupow nie robic, tylko z twojego postu to nie wynikalo.

do góry

Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał w wiadomości
news:g9pm8m$ffh$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "gasper" <n...@m...pl> napisał w wiadomości news:
>
>>>> Wystarczy wysłać do US pisemko z informacją, że sprzedawca odmówił
>>>> wystawienia faktury. Zobaczysz co mu zrobią.
>>>
>>> Nic, jeśli zapoda, że nabywca nie chciał podać potrzebnych danych.
>>
>> nip nie jest potrzebną daną ;)
>
> I co, sugerujesz że dostanie karę za to że tego nie wiedział?
>
tak

do góry

gasper pisze:
> Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał w
> wiadomości news:g9pm8m$ffh$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "gasper" <n...@m...pl> napisał w wiadomości news:
>>
>>>>> Wystarczy wysłać do US pisemko z informacją, że sprzedawca odmówił
>>>>> wystawienia faktury. Zobaczysz co mu zrobią.
>>>>
>>>> Nic, jeśli zapoda, że nabywca nie chciał podać potrzebnych danych.
>>>
>>> nip nie jest potrzebną daną ;)
>>
>> I co, sugerujesz że dostanie karę za to że tego nie wiedział?
>>
> tak

Na poparcie - podejrzewam że większość kar z KKS, tych drobnych
zwłaszcza, jest z "paragrafu" : nie wiedziałem że...

Nie wiedziałem że trzeba złożyć rozliczenie roczne..
Nie wiedziałem że trzeba wystawić fakturę zaliczkową...
Nie wiedziałem że to działalność gospodarcza...
Nie wiedziałem że muszę mieć kasę fiskalną od pierwszego sprzedanego
aparatu fotograficznego...

itp itd.


Zdecydowanie za to że się nie wie można oberwać.
A jak sie jest przedsiębiorca i sie nie wie - to już nie ma że boli.




--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:

>>>> Nikt nie będzie się wysilał, żeby jakiemuś uparciuchowi dobrze zrobić.
>>>> Chcesz fakturę - podaj NIP i nie masz problemu.

> zgadza sie, ze najprosciej durnemu sprzedawcy ktory sie upiera podac nip i
> wiecj tam zakupow nie robic, tylko z twojego postu to nie wynikalo.

A co wynikało, że nie podawać? ;-)

do góry