p47 wrote:

> gdy obrotowe srodki finansowe
> przechowujesz nie na koncie firmowym, a na koncie prywatnym i gdy np.
> twoje przychody opodatkowane sa juz na poziomie 32% to niewątpliwie
> ma miejsce uszczuplanie daniny dla państwa.
> Jest to MSZ niedopuszczalne w swietle przepisów podatkowych.
> Środki finansowe (obrotowe) związane z prowadzoną DG musza być
> przechowywane na koncie firmowym, wypłacac je (albo przelewac na
> konto prywatne) mozna jedynie do wysokości zyskuz DG i w momencie
> jego realizacji (zresztą oczywiście tez podlegającej opodatkowaniu
> czy zaliczkowaniu), a nie w dowolnej chwili i wysokosci.

Aleś wymyślił. To jakieś nowe przepisy?

do góry

p47 wrote:

> gdy np.
> twoje przychody opodatkowane sa juz na poziomie 32% to niewątpliwie
> ma miejsce uszczuplanie daniny dla państwa.
> Jest to MSZ niedopuszczalne w swietle przepisów podatkowych.

A co powiesz na trzymanie dużych środków na rachunku firmowym
podatnika opodatkowanego kartą? Też uszczuplenie?

do góry

On 2009-02-15, p47 <p...@b...wp.pl> wrote:

[...]

> Jest to MSZ niedopuszczalne w swietle przepisów podatkowych.
> Środki finansowe (obrotowe) związane z prowadzoną DG musza być przechowywane
> na koncie firmowym, wypłacac je (albo przelewac na konto prywatne) mozna
> jedynie do wysokości zyskuz DG i w momencie jego realizacji (zresztą
> oczywiście tez podlegającej opodatkowaniu czy zaliczkowaniu), a nie w
> dowolnej chwili i wysokosci.

To jeszcze podstawę prawną poprosimy. :)

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Użytkownik "Wojciech Bancer" <p...@p...pl> napisał w wiadomości
news:slrngpgu46.893.proteus@pl-test.org...
> On 2009-02-15, p47 <p...@b...wp.pl> wrote:
>
> [...]
>
>> Jest to MSZ niedopuszczalne w swietle przepisów podatkowych.
>> Środki finansowe (obrotowe) związane z prowadzoną DG musza być
>> przechowywane
>> na koncie firmowym, wypłacac je (albo przelewac na konto prywatne) mozna
>> jedynie do wysokości zyskuz DG i w momencie jego realizacji (zresztą
>> oczywiście tez podlegającej opodatkowaniu czy zaliczkowaniu), a nie w
>> dowolnej chwili i wysokosci.
>
> To jeszcze podstawę prawną poprosimy. :)
>

Nie wszystkie zdarzenia dot. DG opisane są jednoznacznie i bezpośrednio w
przepisach. Np. żaden przepis nie mówi, ze opóźnienie w składaniu dekl.
VAT-owskiej skutkuje pozbawieniem podatnika prawa do odliczenia podatku VAT
naliczonego, a mimo to organa skarbowe, a potem sady tak interpretowały art.
19 Ord podatkowej o VAT która mówił jedynie, ze podatnik ma prawo do
odliczania podatku naliczonego. Wywodziły z tak sformułowanego, ogólnego
stwierdzenia wniosek, ze skoro podatnik nie złozył, albo opóżnił złożenie
deklaracji VAT to... dobrowolnie (ale nieodwołalnie) sam zrezygnował ze
skorzystania z tego prawa.
Zam kilka przypadków, ze organy skarbowe tak własnie, jak opisałem
traktowały przechowywanie środków finansowych związanych z prowadzeniem DG
na koncie prywatnym. Nie mam zadnego interesu, aby teraz prowadzic kwerendę
i wyszukiwac rozstrzygniecia w podobnych sporach,- niechaj to robia
zainteresowani.
Jesli maja inne zdanie, pewni sa swego i tego, ze przekonają skutecznie w
razie czego miłe pani kontrolujące i wydajace decyzję...ich sprawa, zycze
szczerze powodzenia.
Na marginesie tylko wrzuce do przemyslen hipotetyczną sytuacje:):
Firma dostała zaliczkę która powędrowała na prywatne konto własciciela. Po
pewnym okresie firma ją jednak musiała zwrócić. Oczywiście zaliczka
przyniosła odsetki na prywatnym koncie. Jednak w tej sytuacji ani nie
zapłacił on podatku od dochodu (odsetek) jednak wynikającego z DG, ani tez
nie opłacił on opłat naleznych, gdyby te pieniądze traktowac jako pozyczkę
dla osoby fizycznek .
No i..?

p47

do góry

p47 wrote:
>
> Nie wszystkie zdarzenia dot. DG opisane są jednoznacznie i bezpośrednio
> w przepisach. Np. żaden przepis nie mówi, ze opóźnienie w składaniu
> dekl. VAT-owskiej skutkuje pozbawieniem podatnika prawa do odliczenia
> podatku VAT naliczonego, a mimo to organa skarbowe, a potem sady tak
> interpretowały art. 19 Ord podatkowej o VAT która mówił jedynie, ze
> podatnik ma prawo do odliczania podatku naliczonego. Wywodziły z tak
> sformułowanego, ogólnego stwierdzenia wniosek, ze skoro podatnik nie
> złozył, albo opóżnił złożenie deklaracji VAT to... dobrowolnie (ale
> nieodwołalnie) sam zrezygnował ze skorzystania z tego prawa.
> Zam kilka przypadków, ze organy skarbowe tak własnie, jak opisałem
> traktowały przechowywanie środków finansowych związanych z prowadzeniem
> DG na koncie prywatnym. Nie mam zadnego interesu, aby teraz prowadzic
> kwerendę i wyszukiwac rozstrzygniecia w podobnych sporach,- niechaj to
> robia zainteresowani.
> Jesli maja inne zdanie, pewni sa swego i tego, ze przekonają skutecznie
> w razie czego miłe pani kontrolujące i wydajace decyzję...ich sprawa,
> zycze szczerze powodzenia.

Deklaracje trzeba składać w terminie - nawet "pustą", która zostanie
skorygowana za parę dni. To jest oczywiste. Po co się później "kopać z
koniem"?

> Na marginesie tylko wrzuce do przemyslen hipotetyczną sytuacje:):
> Firma dostała zaliczkę która powędrowała na prywatne konto własciciela.
> Po pewnym okresie firma ją jednak musiała zwrócić. Oczywiście zaliczka
> przyniosła odsetki na prywatnym koncie. Jednak w tej sytuacji ani nie
> zapłacił on podatku od dochodu (odsetek)

To na "prywatnych" tzn. nie związanych z DG kontach nie naliczają już
"belkowego"? Od kiedy?

> jednak wynikającego z DG, ani
> tez nie opłacił on opłat naleznych, gdyby te pieniądze traktowac jako
> pozyczkę dla osoby fizycznek .

Często sam sobie pożyczasz pieniądze i płacisz od tego PCC? ;-)

Piotrek

do góry

Piotrek pisze:


> To na "prywatnych" tzn. nie związanych z DG kontach nie naliczają już
> "belkowego"? Od kiedy?

Kiedyś nie naliczali, jakie to ma znaczenie? Zresztą nawet jakby
naliczali, to jeśli konto takie byłoby wykorzystywane w celach DG, to
odsetki byłyby przychodem pomimo belki.


--
Liwiusz

do góry

Liwiusz wrote:
> Kiedyś nie naliczali, jakie to ma znaczenie? Zresztą nawet jakby
> naliczali, to jeśli konto takie byłoby wykorzystywane w celach DG, to
> odsetki byłyby przychodem pomimo belki.

A z tym się zgodzę, jednakowoż wątkotwórca pisał o przelewach na
rachunek niezwiązany z DG.

Jak rozumiem sytuacja dotyczy stanu obecnego, tak więc zdanie "Jednak w
tej sytuacji ani nie zapłacił on podatku od dochodu (odsetek)" IMHO nie
jest prawdziwe.

Piotrek

do góry

Piotrek pisze:
> Liwiusz wrote:
>> Kiedyś nie naliczali, jakie to ma znaczenie? Zresztą nawet jakby
>> naliczali, to jeśli konto takie byłoby wykorzystywane w celach DG, to
>> odsetki byłyby przychodem pomimo belki.
>
> A z tym się zgodzę, jednakowoż wątkotwórca pisał o przelewach na
> rachunek niezwiązany z DG.
>
> Jak rozumiem sytuacja dotyczy stanu obecnego, tak więc zdanie "Jednak w
> tej sytuacji ani nie zapłacił on podatku od dochodu (odsetek)" IMHO nie
> jest prawdziwe.


Ale pobieranie belki nie ma tu znaczenia. Jeśli US wykaże, że rachunek
prywatny był wykorzystywany do DG, to pomimo belki odsetki będą
przychodem. Według mnie można przelewać bez ograniczeń, niemniej jednak
poprzednik pisał, że były sytuacje, kiedy konkretna kwota (np. zaliczka)
była uznawana za kwotę w DG, bez względu na to na jakim koncie się
znajdowała. To bardzo niebezpieczny precedens i w dalszej dyskusji warto
byłoby posłużyć się konkretną interpretacją, czy wyrokiem.

--
Liwiusz

do góry

Liwiusz wrote:
> Ale pobieranie belki nie ma tu znaczenia. Jeśli US wykaże, że rachunek
> prywatny był wykorzystywany do DG, to pomimo belki odsetki będą
> przychodem.

To oczywiste. Dlatego z rachunku niezwiązanego z DG najlepiej nie
regulować płatność dotyczących DG, a już całą pewnością nie należy
przyjmować na niego wpłat dotyczących DG.

> Według mnie można przelewać bez ograniczeń, niemniej jednak
> poprzednik pisał, że były sytuacje, kiedy konkretna kwota (np. zaliczka)
> była uznawana za kwotę w DG, bez względu na to na jakim koncie się
> znajdowała.

To - mówiąc szczerze - jest dla mnie dziwne.

W przypadku OFPDG nie ma przecież IMHO pieniędzy "prywatnych" i "firmowych".

Oczywiście inna sytuacja jest w przypadku różnej maści spółek.

> To bardzo niebezpieczny precedens i w dalszej dyskusji warto
> byłoby posłużyć się konkretną interpretacją, czy wyrokiem.

To prawda.

Piotrek

do góry

On 2009-02-18, Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info> wrote:

[...]

>> Ale pobieranie belki nie ma tu znaczenia. Jeśli US wykaże, że rachunek
>> prywatny był wykorzystywany do DG, to pomimo belki odsetki będą
>> przychodem.
> To oczywiste. Dlatego z rachunku niezwiązanego z DG najlepiej nie
> regulować płatność dotyczących DG,

A to akurat IMHO nie przeszkadza.

> a już całą pewnością nie należy przyjmować na niego wpłat
> dotyczących DG.

A to już jak najbardziej zgoda. :)

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry