Nie wiem, moze sie przeslyszalem albo po prostu popelnilem blad - ceny sa tam podane
w netoo i wydaje mi sie jednak, ze nie. Nie wiem, nie wazne.

To co mnie interesuje to odpowiedz na pytanie:
Sugerujecie, ze wziecie na firme tych produktow, dla celow wlasnych
NIE do odsprzedazy - nawet jesli bym ja posiadal, jest niezgodne z prawem?


2. (juz bez znaczenia, jednak swoja droga) Skoro i tak VAT jest zawsze doliczany przy
zakupie (a pozniej rzekomo odliczany) to czemu ceny sa podawane bez VATu zawsze w
tych spisach excela do zamowien?

On Tuesday, April 16, 2013 10:44:09 AM UTC+2, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello Andrzej,
>
>
>
> Tuesday, April 16, 2013, 10:35:33 AM, you wrote:
>
>
>
> > W Macro, bo mialem kiedys firme - ludzie kupywali bez placenia
>
> > podatku VAT - nie byla to zadna promocja, tak przynajmniej mi sie
>
> > wydawalo kiedy kasjerka mnie pytala czy bierze Pan bez VAT czy z
>
> > doliczonym VATEM? Zawsze kazalem doliczac, bo zbyt malo wiedzialem.
>
>
>
> Jestem klientem Makro od kilkunastu lat. NIGDY nie by�o i nie mog�o
>
> byďż˝ pytania o VAT. Pytanie brzmi zawsze - faktura czy paragon. I
>
> koniec. Odpowied� na to pytanie nie zmienia w �aden spos�b kwoty do
>
> zap�aty.
>
>
>
> Makro w pewnym okresie zwraca�o VAT obcokrajowcom. Ale od czasu
>
> wej�cia do UE chyba ju� nie ma takiej mo�liwosci.
>
>
>
> > ----
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Wciaz mam metlik, kompletny.
>
>
>
> > Sugerujecie, ze wziecie na firme tych produktow, dla celow wlasnych
>
> > - NIE do odsprzedazy - nawet jesli bym ja posiadal, jest niezgodne z prawem?
>
>
>
> > ?
>
>
>
>
>
>
>
> > On Tuesday, April 16, 2013 9:42:19 AM UTC+2, Przemys�aw Adam �miejek wrote:
>
> >> W dniu 16.04.2013 08:52, Liwiusz pisze:
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> > No i co wa�ne, bo autor mo�e nie rozumie�, po obni�eniu VAT nadal
>
> >>
>
> >> > normalnie w cenie byďż˝.
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> Czyli mo�na by ich pozwa� o oszustwo, skoro twierdzili inaczej?
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> --
>
> >>
>
> >> Przemys�aw Adam �miejek
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> Niech �adne nieprzyzwoite s�owo nie wychodzi z ust waszych,
>
> >>
>
> >> ale tylko dobre, kt�re mo�e budowa�, gdy zajdzie potrzeba,
>
> >>
>
> >> aby przynios�o b�ogos�awie�stwo tym, kt�rzy go s�uchaj�. (Ef 4,29)
>
>
>
>
>
>
>
> --
>
> Best regards,
>
> RoMan

do góry

On Tue, 16 Apr 2013, RoMan Mandziejewicz wrote:

> Makro w pewnym okresie zwracało VAT obcokrajowcom. Ale od czasu
> wejścia do UE chyba już nie ma takiej możliwosci.

Jest, zdaje się Makro nie wypisało się z listy "zwracaczy VAT",
jedynie definicja obcokrajowca się zmieniła :)
Ale ten zwrot i tak nie działa przez "niepłacenie przy kasie",
AFAIR trzeba przedstawić kwitki wywozu towarów *uprzednio*
wywiezionych poza granice celne, mylę się?

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 16 Apr 2013, Andrzej Jęziorski wrote:

> To co mnie interesuje to odpowiedz na pytanie:
> Sugerujecie, ze wziecie na firme tych produktow, dla celow wlasnych
> NIE do odsprzedazy - nawet jesli bym ja posiadal, jest niezgodne z prawem?

Nikt Ci czegoś takiego nie sugerował.

I odpowiadaj *POD* cytatem!

O: Bo normalnie każdy czyta z góry na dół...
P: Dlaczego ???
O: Pisanie nad cytatem !
P: Jakie są przykłady irytujących obyczajów niektorych newsowiczów ?

do góry

On Tuesday, April 16, 2013 11:14:46 AM UTC+2, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Tue, 16 Apr 2013, Andrzej J�ziorski wrote:
>
>
>
> > To co mnie interesuje to odpowiedz na pytanie:
>
> > Sugerujecie, ze wziecie na firme tych produktow, dla celow wlasnych
>
> > NIE do odsprzedazy - nawet jesli bym ja posiadal, jest niezgodne z prawem?
>
>
>
> Nikt Ci czegoďż˝ takiego nie sugerowaďż˝.
>
>
>
> I odpowiadaj *POD* cytatem!
>
>
>
> O: Bo normalnie ka�dy czyta z g�ry na d�...
>
> P: Dlaczego ???
>
> O: Pisanie nad cytatem !
>
> P: Jakie s� przyk�ady irytuj�cych obyczaj�w niektorych newsowicz�w ?



To niech mi ktos w koncu odpowie na to pytanie.


1. Chce z niej wziac produkt, jaki bede bral na bazie miesiecznej - na wlasny uzytek
(jedzenie organiczne).
a) czy moge sie dogadac z kims i zeby to on wzial na siebie, jesli ja firmy jeszcze
nie posiadam (np. dajac mu cos za to, za mozliwosc wykorzystania jego danych)
b) czy moge wziasc na siebie, dla celow prywatnych jesli mialbym firme - majac towar
NIE do odsprzedazy.


Bladzimy ciagle, prosze odpowiedzcie konkretnie. Dziekuje.

lub inaczej:

Sugerujecie, ze wziecie na firme tych produktow, dla celow wlasnych
> NIE do odsprzedazy - nawet jesli bym ja posiadal, jest niezgodne z prawem?


co jest w koncu poprawne?

do góry

Hello Gotfryd,

Tuesday, April 16, 2013, 11:11:32 AM, you wrote:

>> Makro w pewnym okresie zwracało VAT obcokrajowcom. Ale od czasu
>> wejścia do UE chyba już nie ma takiej możliwosci.
> Jest, zdaje się Makro nie wypisało się z listy "zwracaczy VAT",
> jedynie definicja obcokrajowca się zmieniła :)
> Ale ten zwrot i tak nie działa przez "niepłacenie przy kasie",
> AFAIR trzeba przedstawić kwitki wywozu towarów *uprzednio*
> wywiezionych poza granice celne, mylę się?

Nie wiem - nigdy nie byłem obcokrajowcem w Makro ;)
Ale z tego co pamiętam, to po zapłaceniu w kasie wracali do działu
obsługi i jakieś kwity załatwiali. Ale ostatnio to obserwowałem tak
dawno temu, że już nie pamiętam :(

--
Best regards,
RoMan

do góry

Andrzej Jęziorski wrote:

> To niech mi ktos w koncu odpowie na to pytanie.
>
>
> 1. Chce z niej wziac produkt, jaki bede bral na bazie miesiecznej -
> na wlasny uzytek (jedzenie organiczne).

Tak.

> a) czy moge sie dogadac z kims i zeby to on wzial na siebie, jesli ja
> firmy jeszcze nie posiadam (np. dajac mu cos za to, za mozliwosc
> wykorzystania jego danych)
> b) czy moge wziasc na siebie, dla celow prywatnych jesli mialbym
> firme - majac towar NIE do odsprzedazy.

Możesz wziąc na paragon. Wtedy możesz zrobić z tym co chcesz.
Zapłacisz może trochę mniej brutto, ale nie ma na to reguły.
Ja w osiedlowym warzywniaku kupuję nieraz napoje taniej
niż w makro w promocji.

Jak wexmiesz na fakturę - jako jak myślisz towar "nie do odsprzedaży"-
to i tak nic nie zyskasz, bo bedziesz musiał dokonać papierkowej roboty
dotyczącej -----> przekazania na potrzeby własne, co jest opodatkowane
vatem.
Więc musisz ten vat tak czy siak naliczyć. Suma sumarum skoro tego nie
łapiesz, to stracisz jeszcze czas i papier na prawidłowe rozliczenie tego.

do góry

On Tuesday, April 16, 2013 12:08:07 PM UTC+2, cef wrote:
> Andrzej Jęziorski wrote:
>
>
>
> > To niech mi ktos w koncu odpowie na to pytanie.
>
> >
>
> >
>
> > 1. Chce z niej wziac produkt, jaki bede bral na bazie miesiecznej -
>
> > na wlasny uzytek (jedzenie organiczne).
>
>
>
> Tak.
>
>
>
> > a) czy moge sie dogadac z kims i zeby to on wzial na siebie, jesli ja
>
> > firmy jeszcze nie posiadam (np. dajac mu cos za to, za mozliwosc
>
> > wykorzystania jego danych)
>
> > b) czy moge wziasc na siebie, dla celow prywatnych jesli mialbym
>
> > firme - majac towar NIE do odsprzedazy.
>
>
>
> Możesz wziąc na paragon. Wtedy możesz zrobić z tym co chcesz.
>
> Zapłacisz może trochę mniej brutto, ale nie ma na to reguły.
>
> Ja w osiedlowym warzywniaku kupuję nieraz napoje taniej
>
> niż w makro w promocji.
>

czyli moge powiedziec komus, by wzial to na siebie na firme i miec to dla siebie,
tak?

co on bedzie musial zrobic? zaplace vat, oczywiscie
czy po prostu sie dokonuje zakupu, tak jak w sklepie czy musi on to jakos rozliczyc?

jak to w koncu jest?



>
>
> Jak wexmiesz na fakturę - jako jak myślisz towar "nie do odsprzedaży"-
>
> to i tak nic nie zyskasz, bo bedziesz musiał dokonać papierkowej roboty
>
> dotyczącej -----> przekazania na potrzeby własne, co jest opodatkowane
>
> vatem.
>
> Więc musisz ten vat tak czy siak naliczyć. Suma sumarum skoro tego nie
>
> łapiesz, to stracisz jeszcze czas i papier na prawidłowe rozliczenie tego.

do góry

W dniu 16.04.2013 10:47, Andrzej Jęziorski pisze:
> Nie wiem, moze sie przeslyszalem albo po prostu popelnilem blad - ceny sa tam
podane w netoo i wydaje mi sie jednak, ze nie. Nie wiem, nie wazne.
>
> To co mnie interesuje to odpowiedz na pytanie:
> Sugerujecie, ze wziecie na firme tych produktow, dla celow wlasnych
> NIE do odsprzedazy - nawet jesli bym ja posiadal, jest niezgodne z prawem?
>
>
> 2. (juz bez znaczenia, jednak swoja droga) Skoro i tak VAT jest zawsze doliczany
przy zakupie (a pozniej rzekomo odliczany) to czemu ceny sa podawane bez VATu zawsze
w tych spisach excela do zamowien?


Zacznijmy od tego, że albo ja jestem jakiś tępy, albo ty jesteś kobietą
:D Bo piszesz tak, jakbyś coś miał w mózgu, rozważał to, a my mamy
zgadnąć O Co Chodzi.

Spróbuję więc krótki wykład o PTU (polska nazwa VAT). Otóż jest to
podatek, który płaci odbiorca końcowy nie działający jako przedsiębiorca
w danej transakcji. W dodatku poborem tego podatku i jego przekazaniem
do US zajmuje się nie poborca podatkowy ani nie ten co powinien podatek
zapłacić, ale sprzedawca przekazujący towar/usługę.

Przykład 1: Idziesz do sklepu, kupujesz flaszkę gorzały do wypicia za
100zł, płacisz dodatkowo podatek 23zł na przeloty Donalda na śniadanie
do 3-miasta. Nie ważne, że jesteś przedsiębiorcą, ale kupujesz gorzałę
cywilnie i będziesz chlał z rozpaczy cywilnie, więc płacisz. Sprzedawca
bierze 100zł dla siebie, a 23zł w Twoim imieniu wpłaca do US.

Przykład 2: Idziesz do sklepu, kupujesz flaszkę gorzały za 100zł, ale
nie będziesz jej pił, tylko przy jej pomocy będziesz usuwał osad z
podłogi w twoim warsztacie, który prowadzisz jako przedsiębiorca. Wtedy
podatku nie płacisz[1][2]

Tylko jedno ALE, skąd sprzedawca ma wiedzieć na jakie cele kupujesz, jak
to zweryfikować itp. Dlatego niezależnie od tego czy P1 czy P2, to
sprzedawcy w sklepie płacisz owe 23zł na Donalda, a później w swojej
księgowości otrzymujesz od US zwrot[2] (bezpośrednio lub
kompensując to z tym, co Ty masz przekazać do US w imieniu Twoich klientów).

A teraz dlaczego w niektórych przypadkach ceny są podawane netto (a
gdzieśtam maleńkimi czcionkami brutto) a w niektórych przypadkach
brutto? Otóż to zależy od profilu sprzedawcy albo konkretnej usługi.
Jeżeli takie Makro z definicji sprzedaje wyłącznie przedsiębiorcom, to
większość z nich zapewne jest watowcami i wspomniany wyżej zwrot
otrzyma, więc myślenie przedsiębiorców-vatowców obraca się wokół netto,
bo vat jest dla nich przezroczysty. Więc makro eksponuje ceny netto.
Podobnie np. jak Pan Od Nazwisk Po Żonach wystawia ofertę na Abonament
Firmowy Plus Dla Firm Cośtam, to eksponuje cenę netto, bo większość jego
klientów na tę usługę będzie vat odzyskiwać. Za to jak ten sam Pan Od
Nazwisk... wystawi ofertę Plus Dla Zwykłego Zjadacza Chleba Czerstwego,
to wystawi w cenie eksponowanej brutto, bo Pan ZZChCz interesuje się
tym, co ma zapłacić końcowo.

A teraz dochodzimy do Przykładu 3, o który pytasz na początku, jeśli
dobrze rozumiem: Kupiłeś flaszkę za 100zł + 23zł, odzyskałeś VAT, bo
była na cele firmowe mycia podłóg, ale uznałeś, że połowę tej flaszki
wypijesz jednak sam w ramach chlania z rozpaczy. No więc od tej połowy
skonsumowanej przez ciebie jako cywila należy się VAT i musisz go
zapłacić [3].
O ile dobrze się orientuję, to sprzedajesz to sobie fakturą wewnętrzną,
ale ta sfera jest mi obca, więc może ktoś coś doda.

========

[1] pomijam to, czy US uwierzy, że nie wychlałeś tylko umyłeś podłogę
[2] chyba że nie jesteś Vatowcem, ale za chwilę się mi przykład
skomplikuje, więc zakładam, że jesteś, bo tak wynika z opisu
[3] zresztą PIT, który nie pojawia się w moich rozważaniach, także o ile
się nie mylę
--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

Andrzej Jęziorski wrote:

> czyli moge powiedziec komus, by wzial to na siebie na firme i miec to
> dla siebie, tak?
>
> co on bedzie musial zrobic? zaplace vat, oczywiscie
> czy po prostu sie dokonuje zakupu, tak jak w sklepie czy musi on to
> jakos rozliczyc?
>
> jak to w koncu jest?

No przecież napisałem.

Staram się pisać powoli raz jeszcze:

1. kupuje ten ktoś w Makro coś dla Ciebie -
przy kasie prosi na te duperele dla Ciebie normalny paragon a nie fakturę
VAT -
płaci brutto- nic nie musisz robić - traktuj to jako normalny zakup w
spożywczym

2. kupuje ten ktoś w Makro te duperele dla Ciebie na fakturę VAT,
to musi u siebie wykonać papierkową robotę przekazania na potrzeby własne,
czyli rozliczyć VAT tak jak by sprzedał normalnie.

Pomijam wersję kupił na fakturę VAT -zapłacił brutto i jej nie ujął w
rozliczeniu,
bo w sensie finasowym niczym nie różni się dla Ciebie od 1. a ilość
naruszonych przepisów
staje się trudna do krótkiego wyjaśnienia.

do góry

On Tuesday, April 16, 2013 12:33:39 PM UTC+2, cef wrote:
> Andrzej Jęziorski wrote:
>
>
>
> > czyli moge powiedziec komus, by wzial to na siebie na firme i miec to
>
> > dla siebie, tak?
>
> >
>
> > co on bedzie musial zrobic? zaplace vat, oczywiscie
>
> > czy po prostu sie dokonuje zakupu, tak jak w sklepie czy musi on to
>
> > jakos rozliczyc?
>
> >
>
> > jak to w koncu jest?
>
>
>
> No przecież napisałem.
>
>
>
> Staram się pisać powoli raz jeszcze:
>
>
>
> 1. kupuje ten ktoś w Makro coś dla Ciebie -
>
> przy kasie prosi na te duperele dla Ciebie normalny paragon a nie fakturę
>
> VAT -
>
> płaci brutto- nic nie musisz robić - traktuj to jako normalny zakup w
>
> spożywczym
>
>
>
> 2. kupuje ten ktoś w Makro te duperele dla Ciebie na fakturę VAT,
>
> to musi u siebie wykonać papierkową robotę przekazania na potrzeby własne,
>
> czyli rozliczyć VAT tak jak by sprzedał normalnie.
>
>
>
> Pomijam wersję kupił na fakturę VAT -zapłacił brutto i jej nie ujął w
>
> rozliczeniu,
>
> bo w sensie finasowym niczym nie różni się dla Ciebie od 1. a ilość
>
> naruszonych przepisów
>
> staje się trudna do krótkiego wyjaśnienia.

Dziekuje za odpowiedzi - o takie mi chodzilo.
Bo na innym forum otrzymalem informacje, ze:


"""""""""""""
--- Napisał/a AndyPSV
b) czy moge sie dogadac z kims i zeby to on wzial na siebie, jesli ja firmy jeszcze
nie posiadam (np. dajac mu cos za to, za mozliwosc wykorzystania jego danych)
Nie. Księgowanie zakupów niezwiązanych z działalnością w celu zwiększenia kosztów
jest niezgodne z prawem.
"""""""""""""

Co by oznaczalo, iz nie mozna robic takich zakupow.

Jednak teraz wiem, ze da sie je zrobic po prostu nie odzyskujac tego VATU. O to mi
chodzilo, dziekuje.

P.S. Mam racje?
Bo juz wszystko w teorii wiem.

do góry