On Tue, 4 Nov 2003, Karol wrote:

>+ > http://www.izbaskarbowa.lodz.pl/index.php?page=know&
id=596
>+ >
>+ > Podsumowując
>+
>+ To jaki wniosek na podstawie powyzszego ?
>+
>+ Wspolnoty zaczna sie rozliczac na "normalnych" zasadach VATowskich ?

Protestuję, Karolu.
Od wprowadzenia nowej ustawy o najmie lokali, a co najmniej
od "dużej" nowelizacji z 26 września 2000r - wspólnoty
powinny być traktowane jako "inne podmioty" w myśl wszelkich
zapisów które w ustawach podatkowych występują.
Zdążyłem już zapodać adres do artykułu w .infor.pl, który
choć ma CIT w tytule zawiera podrozdział o VAT :)
Ponieważ kwestia wspólnoty tak coś ok. 2001 r zaczęła mnie
dotyczyć - to wtedy przekopałem część przepisów i do tego
wniosku, że jak wspólnota ma przychody (w tym "od członków" !)
to może pod podatek podpaść (i CIT i VAT) i że powinna
uważać (a może "bardzo uważać") żeby pod "składanie papierków"
się nie załapać - doszedłem już wtedy.
To że wspólnota *może* dokonywać obrotu VAT w imieniu
członków jest konsekwencją odwrotną :) - kupuje cokolwiek
"na blok" i dzieli "na lokale" wystawiając f-ry.
Jeśli wspólnota już zostanie VATowcem - to nic jej
nie przeszkadza żeby tak czyniła, jeśli oczywiście
członków to urządza.
W szczególności jak rzeczonych członków urządza płacenie
za niepłacących :> (wszelka ironia w doborze określeń
jest zupełnie przypadkowa ;) !) - no bo skoro *wspólnota*
zawrze umowę, to dostawcy nic nie obchodzi że "ktoś tam
nie płaci".
Co prawda wspólnota ma niezły bat w ręku - może wystąpić
o pozbawienie członka lokalu, ale w zasadzie jest to jedyny
skuteczny środek którym dysponuje (znaczy: nic mniej
brutalnego :)).

Jak zeznałem w innym poście - IMO stanowisko IS to "nic
nowego pod Słońcem", tak już jest parę lat !

A przy okazji przepraszam grupę że standardowo :] przeoczyłem
że zegarek (w chipsecie) mi stał w nocy :>

pozdrowienia, Gotfryd
(mała wspólnota)

do góry

>
> Jak zeznałem w innym poście - IMO stanowisko IS to "nic
> nowego pod Słońcem", tak już jest parę lat !

Zrobimy ankiete w ilu WM "tak już jest parę lat" ?
Poza tym wolalbym poznac oficjalne stanowisko MF niz jednej IS.

Pozdrawiam,
Karol



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Doszedłem do wniosku, że energia cieplna jednak nie jest sprzedawana przez
wspólnotę właścicielom poszczególnych lokali.
Przynajmniej w przypadku typowego budynku wielorodzinnego z minionej epoki.
Wynika to z tego, że "współwłasnością objęte są także urządzenia służące do
ogrzewania poszczególnych lokali oraz całego budynku, jeżeli budynek
wyposażony jest w jednolity system ogrzewania. Instalacja grzewcza jest
urządzeniem nie służącym wyłącznie do użytku właścicieli lokali i korzystają
z niej wszyscy właściciele lokali zarówno w ten sposób, że ciepło
doprowadzane jest do przedmiotu ich własności, jak i ogrzewane są wspólne
części budynku"
To cytat z Uchwały SN z 28 sierpnia 1997 r., sygn. akt III CZP 36/97, OSNC z
1998 r. nr 1, poz. 4. przytoczonej na stronie
http://www.infor.pl/dane/index.html?serwis_isp=infor
radzi&tresc=wspolnoty_new&right=8

Podziękowanie dla Gotfryda za link. Dopiero dziś znalazłem trochę czasu aby
dokładnie się zapoznać z obszernym materiałem.

Jeśli więc wyłączymy z obrotu energię cieplną to nie tak łatwo przekroczyć
próg 10000 euro aby stracić zwolnienie od podatku VAT.

Marek
(duża wspólnota korzystająca ze zwolnienia)

do góry

On Tue, 4 Nov 2003, Karol wrote:

>+ >
>+ > Jak zeznałem w innym poście - IMO stanowisko IS to "nic
>+ > nowego pod Słońcem", tak już jest parę lat !
>+
>+ Zrobimy ankiete w ilu WM "tak już jest parę lat" ?

Hm...
To nie znaczy że "za parę lat" jakiś US nie zacznie wyciągać
konsekwencji.

>+ Poza tym wolalbym poznac oficjalne stanowisko MF niz jednej IS.

Pytaniem jest czy takie stanowisko istnieje :(

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.58.0311062026050.-124857537@k6-2.por
tezjan.zabrze.pl...
> On Tue, 4 Nov 2003, Karol wrote:
>
> >+ >
> >+ > Jak zeznałem w innym poście - IMO stanowisko IS to "nic
> >+ > nowego pod Słońcem", tak już jest parę lat !
> >+
> >+ Zrobimy ankiete w ilu WM "tak już jest parę lat" ?
>
> Hm...
> To nie znaczy że "za parę lat" jakiś US nie zacznie wyciągać
> konsekwencji.
>
> >+ Poza tym wolalbym poznac oficjalne stanowisko MF niz jednej IS.
>
> Pytaniem jest czy takie stanowisko istnieje :(
>
W opinii Urzędu Zamówień Publicznych ( UZP/DP/O-JSA/32836/9 z
dn.05/09.2003r):
"ze zdania 1 art.6 ust.1 ustawy o własności lokali wynika, że wspólnotę
mieszkaniowa tworzy ogół właścicieli, których lokale wchodzą w skład
określonej
nieruchomości. Możliwość nabywania praw i zaciągania zobowiązań, a także
nadanie wspólnocie zdolności sądowej i procesowej ( zdanie 2 cyt. Przepisu )
niekoniecznie natomiast musi oznaczać, iż może ona być podmiotem praw i
obowiązków."
Zgodnie z wyrokiem Sądu Apelacyjnego w Warszawie z dnia 22 lutego 2001 r.,
znak
I ACA 1309/00 ( OSA 2002/4/30 ), wspólnota mieszkaniowa podejmuje decyzje
tylko
w sprawach dotyczących zarządu nieruchomością wspólną w granicach
zakreślonych
prawem. Tym samym w zakresie dysponowania środkami pieniężnymi właścicieli,
przekazanymi im do rozliczenia się, nie ma żadnych uprawnień.
Również doktryna wyraża pogląd, iż :
"Wspólnota mieszkaniowa nie będąc osobą prawną i nie mając zdolności
prawnej,
nie może być podmiotem praw i obowiązków, nie posiada zatem własnego
majątku,
odrębnego od majątku właścicieli lokali. Należy przyjąć, iż nabywa prawa i
obowiązki
z tym skutkiem, że ich podmiotami staja się właściciele lokali tworzący
wspólnotę.
Jeżeli bowiem jednostka organizacyjna nie ma zdolności prawnej ( bo nie jest
osobą prawną ),
to podmiotem stosunków cywilnoprawnych stają się osoby będące członkami tej
jednostki organizacyjnej ( M. Nazar, Status cywilnoprawny wspólnoty
mieszkaniowej,
Rejent, 2000r., nr 4, s.128)

WNIOSEK: " Jeżeli bowiem jednostka organizacyjna nie ma zdolności prawnej
( bo nie jest osobą prawną ), to podmiotem stosunków cywilnoprawnych stają
się
osoby będące członkami tej jednostki organizacyjnej".
Czyli ciepło, gaz, wodę, wywóz śmieci nabywają właściciele lokali i
rozliczają
się przy pomocy Zarządu lub Zarządcy. WSPÓLNOTA jako jednostka
organizacyjna nie jest żadnym pośrednikiem w "sprzedaży" mediów i sprawa
VAT-u
nie ma miejsca.
This is my 100ry

do góry

On Thu, 6 Nov 2003, 100ry wrote:

>+ Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> [...]
>+ > On Tue, 4 Nov 2003, Karol wrote:
>+ W opinii Urzędu Zamówień Publicznych ( UZP/DP/O-JSA/32836/9 z
>+ dn.05/09.2003r):
>+ "ze zdania 1 art.6 ust.1 ustawy o własności lokali wynika, że wspólnotę
>+ mieszkaniowa tworzy ogół właścicieli, których lokale wchodzą w skład
>+ określonej
>+ nieruchomości. Możliwość nabywania praw i zaciągania zobowiązań, a także
>+ nadanie wspólnocie zdolności sądowej i procesowej ( zdanie 2 cyt. Przepisu )
>+ niekoniecznie natomiast musi oznaczać, iż może ona być podmiotem praw i
>+ obowiązków."

Thx.
[...]
>+ Również doktryna wyraża pogląd, iż :
>+ "Wspólnota mieszkaniowa nie będąc osobą prawną i nie mając zdolności
>+ prawnej,
>+ nie może być podmiotem praw i obowiązków, nie posiada zatem własnego
>+ majątku,
>+ odrębnego od majątku właścicieli lokali. Należy przyjąć, iż nabywa prawa i
>+ obowiązki
>+ z tym skutkiem, że ich podmiotami staja się właściciele lokali tworzący
>+ wspólnotę.
>+ Jeżeli bowiem jednostka organizacyjna nie ma zdolności prawnej ( bo nie jest
>+ osobą prawną ),
>+ to podmiotem stosunków cywilnoprawnych stają się osoby będące członkami tej
>+ jednostki organizacyjnej ( M. Nazar, Status cywilnoprawny wspólnoty
>+ mieszkaniowej,
>+ Rejent, 2000r., nr 4, s.128)

Tego nikt nie odważy się podważyć.
Ale może ja też zaaplikuję sugestię: "nie do końca na temat" :)
Kierujesz dyskusję w stronę określenia osobowości prawnej
Wspólnoty, czyli problemu "czyje będzie zakupione dobro
pt. nowe dachówki". A my mamy na tapecie problem "kto
ma rozliczyć podatki" :)
Niniejszym...:
Nie znaczy to IMHO że jest to "prosta" współwłasność i że ww.
zapis dotyczy stosunków *innych* niż cywilnoprawne: załóżmy że
mowa o "dużej" wspólnocie. Dochodzi do wypadku z winy nieprawidłowej
konserwacji budynku.
Kto odpowiada *karnie* za wyrządzoną szkodę ?
Skąd wniosek że *stosunek cywilnoprawny* określa kwestie
podatkowe ? Bardzo dobre demo, choć w innej kwestii: czym
jest *z punktu widzenia podatków* umowa o dzieło [jako
"stosunek cywilnoprawny"] przenosząca prawa autorskie
do "dzieła" ? Prawidłowa odpowiedź: pomimo spełnienia
warunku "umowy o dzieło" w KC oraz istnienia takiego źródła
przychodu w ustawie podatkowej - *ta* umowa będzie traktowana
jako "dochód z praw majątkowych" ! Wniosek ? - stosunki
cywilnoprawne NIEKONIECZNIE określają "stosunki podatkowe".

I *może* to dotyczyć również sprawy podmiotu opodatkowania
oraz współwłasnosci - o czym niżej :)

>+ WNIOSEK: " Jeżeli bowiem jednostka organizacyjna nie ma zdolności prawnej
>+ ( bo nie jest osobą prawną ), to podmiotem stosunków cywilnoprawnych stają
>+ się osoby będące członkami tej jednostki organizacyjnej".
>+ Czyli ciepło, gaz, wodę, wywóz śmieci nabywają właściciele lokali
>+ i rozliczają
>+ się przy pomocy Zarządu lub Zarządcy. WSPÓLNOTA jako jednostka
>+ organizacyjna nie jest żadnym pośrednikiem w "sprzedaży" mediów
>+ i sprawa VAT-u nie ma miejsca.

Chciałbyś (wyciągnąć taki wniosek).
S.C. nie ma osobowości prawnej.
Kto nabywa "towary na cele sprzedaży" ? (stosunek cywilnoprawny)
Kto jest podatnikiem VAT ? ;> (kwestia podatkowa :))

Proszę wybaczyć że przed wyciągnięciem tego argumentu krążyłem
dookoła z umową o dzieło - ale "jakoś" muszę wykazać że
niespójność stosunku cywilnoprawnego z podmiotologią stosowaną
oraz zasadami opodatkowania jest... no, może nie "zasadą" :),
ale na tyle rozbieżna że wyciąganie wniosków ogólnych jest
*co najmniej* ryzykowne.

Dla kwestii *podatkowych* stosunek "cywilny" bądź osobowość
prawna wcale nie jest wyznacznikiem czegokolwiek !
Jest tak tylko "o ile nie powiedziano inaczej".
A niestety - powiedziano... w ustawach podatkowych "inne podmioty
nie posiadające osobowości prawnej" jak najbardziej występują !

Zeznaję że nie przeglądałem ustawy o CIT pod kątem tego
co opisywał infor; ale co do VAT:
+++++
Art. 5. 1. Podatnikami są osoby prawne, jednostki organizacyjne nie mające
osobowości prawnej oraz osoby fizyczne:

1) mające siedzibę lub miejsce zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej
Polskiej, jeżeli wykonują we własnym imieniu i na własny rachunek
czynności, o których mowa w art. 2
-----

Nim mnie potraktujesz z buta z tytułu "we własnym imieniu" - to
przemyśl sprawę w czyim imieniu zakupu i sprzedaży dokonuje S.C. :)
Kogo pozwiesz że ci szmelc sprzedał... :)

Po pierwsze S.C. zostało do K.C. wpisane "ostatnio" - a sprawa
VATu występuje cały czas, nie znam żadnego stanowiska sprzeci-
wiającego się byciu podatnikiem przez S.C. :), pod drugie - jeśli
K.C. wprowadza pojęcie "przedsiębiorstwa" (na co można się
powołać wskazując podmiot opodatkowania VAT) - to ustawa
o własności lokali wprowadza pojęcie "wspólnoty".

>+ This is my 100ry

:)

pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.58.0311070006280.-356949@k6-2.portez
jan.zabrze.pl...
> On Thu, 6 Nov 2003, 100ry wrote:
> >+ WNIOSEK: " Jeżeli bowiem jednostka organizacyjna nie ma zdolności
prawnej
> >+ ( bo nie jest osobą prawną ), to podmiotem stosunków cywilnoprawnych
stają
> >+ się osoby będące członkami tej jednostki organizacyjnej".
> >+ Czyli ciepło, gaz, wodę, wywóz śmieci nabywają właściciele lokali
> >+ i rozliczają
> >+ się przy pomocy Zarządu lub Zarządcy. WSPÓLNOTA jako jednostka
> >+ organizacyjna nie jest żadnym pośrednikiem w "sprzedaży" mediów
> >+ i sprawa VAT-u nie ma miejsca.

Zgadzam się z powyższym, jednak żeby nie było zbyt łatwo oto przykład:
Jest sobie wspólnota a obok na sąsiednia nieruchomość bez własnego przyłącza
wodociągowego.
Sąsiad wodę pobiera z instalacji wspólnoty. Na granicy nawet jest licznik
tak że można rozliczyć ile pobrał.
I teraz pytanie: czy wspólnota sprzedaje sąsiadowi wodę?
Jeśli jest sprzedaż sprawa VATu jest istotna.

> Dla kwestii *podatkowych* stosunek "cywilny" bądź osobowość
> prawna wcale nie jest wyznacznikiem czegokolwiek !
> Jest tak tylko "o ile nie powiedziano inaczej".
> A niestety - powiedziano... w ustawach podatkowych "inne podmioty
> nie posiadające osobowości prawnej" jak najbardziej występują !
>
> Zeznaję że nie przeglądałem ustawy o CIT pod kątem tego
> co opisywał infor; ale co do VAT:
> +++++
> Art. 5. 1. Podatnikami są osoby prawne, jednostki organizacyjne nie mające
> osobowości prawnej oraz osoby fizyczne:
>
> 1) mające siedzibę lub miejsce zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej
> Polskiej, jeżeli wykonują we własnym imieniu i na własny rachunek
> czynności, o których mowa w art. 2

> pozdrowienia, Gotfryd
> (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

Dlatego też wspólnoty muszą się zarejestrować w US i jest to dla nich z
korzyścią bowiem o ile, jak wykazano wyżej, nie sprzedają mediów dla swoich
członków tylko dla nich kupują, to jednak mogą sprzedawać dla podmiotów
zewnętrznych np. udostępniając powierzchnię na reklamy.
Mogą wybrać zwolnienie z VAT. Mogą być płatnikiem tego podatku.

Cała sprawa dotyczy ustalenia czy jest sprzedaż czy tylko kupno.
Brak jednoznacznych zapisów spowodował tę dyskusję, która pozostanie moim
zdaniem jeszcze długo nie rozstrzgnięta.
Bo nie da się wszystkiego ująć w przepisach. Życie jest ciekawsze i jeśli
wydaje się nam, że już wszystko zostało uregulowane to rozwój powoduje nowe
sytuacje nie mające odniesienia w przepisach.
Ja przyjmuję, że wspólnota kupuje na swoje potrzeby i na potrzeby swoich
członków, natomiast sprzedaż wystąpi tylko dla podmiotów zewnętrznych.

Marek

do góry

On Fri, 7 Nov 2003, Marek wrote:

>+ Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> [...]
>+ > On Thu, 6 Nov 2003, 100ry wrote:
[...]
>+ > >+ Czyli ciepło, gaz, wodę, wywóz śmieci nabywają właściciele lokali

Pytaniem jest - od kogo ;)
Już zapodawałem - że ja, owszem, *mam* umowy j.w. podpisane
*przeze mnie* (być moze obok sąsiadów :)) z odpowiednimi
dostawcami.

>+ > >+ i rozliczają
>+ > >+ się przy pomocy Zarządu lub Zarządcy. WSPÓLNOTA jako jednostka
>+ > >+ organizacyjna nie jest żadnym pośrednikiem w "sprzedaży" mediów
>+ > >+ i sprawa VAT-u nie ma miejsca.
>+
>+ Zgadzam się z powyższym,

A ja nie :)

>+ jednak żeby nie było zbyt łatwo oto przykład:
[...]
>+ Sąsiad wodę pobiera z instalacji wspólnoty. Na granicy nawet jest licznik
>+ tak że można rozliczyć ile pobrał.
>+ I teraz pytanie: czy wspólnota sprzedaje sąsiadowi wodę?
>+ Jeśli jest sprzedaż sprawa VATu jest istotna.
[...]
>+ Dlatego też wspólnoty muszą się zarejestrować w US i jest to dla nich z
>+ korzyścią bowiem o ile, jak wykazano wyżej, nie sprzedają mediów dla swoich
>+ członków tylko dla nich kupują,

No i to proponuję się zatrzymać.
Z punktu widzenia VAT powyższe zdanie jest herezją :)

Jeszcze dla porządku przeskoczymy:

>+ to jednak mogą sprzedawać dla podmiotów

Nie ma wątpliwości.
[...]
>+ Mogą wybrać zwolnienie z VAT. Mogą być płatnikiem tego podatku.

Nie ma wątpliwości.

>+ Cała sprawa dotyczy ustalenia czy jest sprzedaż czy tylko kupno.

Ja cię przepraszam, ale tu mamy niniejszą herezję :)

Otóż: jeśli wspólnota kupuje *we własnym imieniu*, tj.
jej nazwa figuruje na dokumentach - to w myśl zapisów
art. 5 ust. 4 i 4a (ust.o VAT) - to są *dwie* transakcje
kupna - sprzedaży i nie ma "zmiłuj się".
Oczywiście wspólnota *mogłaby* wyłącznie "załatwić" umowę
pod którą podpiszą się *wszyscy* wspólnotowicze - i wtedy
dałoby się (IMO) podciągnąć działanie wspólnoty pod
pośrednictwo (mogłoby być bezpłatnym zleceniem :)).
Ale jeśli umowę podpisuje organ wspólnoty...
IMO nie ma szans :(, podlega pod VAT ! Oczywiście
VATu "do zapłacenia" wcale nie musi być, ale *obrót*
(zakupy i sprzedaż) który musi być wykazany - jest.

I - tak, prawda - krytycznym elementem IMO jest właśnie
"papierek", czyli odpowiedź na pytanie "kto podpisał umowę".
Jeśli wspólnota (jej organ - zarządca) - to jak najbardziej
mamy "problem VAT". Oczywiście nie wykluczam możliwości
że zarządca wspónoty jest *przypadkiem* *również* pełno-
mocnikiem wszystkich właścicieli - ale o takim przypadku
AFAIK nie dyskutujemy :)

>+ Brak jednoznacznych zapisów spowodował tę dyskusję, która pozostanie moim
>+ zdaniem jeszcze długo nie rozstrzgnięta.

Kiedy IMO zapisy *są* jednoznaczne. Co najwyżej praktyka
odbiega od prawa... i tu Karol ma pewnie rację pytając
"w ilu WM tak jest". Przypomnę jednak że praktyka "samochodów
z kratką" (bez homologacji) też miała się nieźle przez
dość długi czas.

>+ Bo nie da się wszystkiego ująć w przepisach.

Mogę się zgodzić.
Ale IMO problem który omawiamy *jest* ujęty w przepisach...

[...]
>+ Ja przyjmuję, że wspólnota kupuje na swoje potrzeby i na potrzeby swoich
>+ członków, natomiast sprzedaż wystąpi tylko dla podmiotów zewnętrznych.

Ustal może, *kim* wobec tego jest wpólnota jeśli "kupuje na
potrzeby swoich członków" - bo 100ry zapowiedział że jego
zdaniem pośrednikiem nie. A twoim ?
Jak mi powiesz że "nikim" - to spytam kto się podpisuje pod
umową... to że WM "nie jest osobą prawną" wcale nie znaczy
że nie "występuje". S.C. też "nie jest osobą"...

pozdrowienia, Gotfryd
(mała wspólnota :))

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.58.0311071339490.-285271@k6-2.portez
jan.zabrze.pl...

> (...) etc. etc.

A co powiesz na coś takiego.
Poniżej prezentuję konkretny przykład stosowania rozliczeń przez wspólnotę,
który został niejako przyklepany przez Ministerstwo Finansów. Cytat pochodzi
z interpelacji poselskiej:

"Część lokali w tym budynku stanowi wspólnotę mieszkaniową. Pozostałe
lokale, tzw. mieszkania kwaterunkowe, należą do gminy. Problem dotyczy tego,
że najemcy mieszkań komunalnych ponoszą opłaty za media, zawierające
dwukrotnie naliczony podatek VAT (...)
Fakt ten spowodowany jest sposobem rozliczania się wspólnoty z gminą.
Rozliczenie to wygląda następująco: Dostawca mediów obciąża fakturą VAT
wspólnotę mieszkaniową jako stronę umowy o dostawę mediów. Wspólnota nie
jest jednocześnie podatnikiem podatku od towarów i usług. Następnie, w celu
rozliczenia kosztów zakupu mediów dostarczanych do mieszkań prywatnych i
komunalnych, zarząd wspólnoty przesyła gminie notę obciążeniową zawierającą
rozliczenie proporcjonalne do zużycia mediów w lokalach komunalnych ujęte w
kwotach brutto. Administracja nieruchomości reprezentująca gminę jest
podatnikiem podatku VAT, w związku z czym obciąża sprzedaż tym podatkiem,
nie mając jednocześnie prawa do odliczenia. W ten sposób dochodzi do
podwójnego naliczenia podatku VAT Skutkiem tego jest sytuacja, że osoby
zamieszkujące ten sam budynek mogą mieć zróżnicowane opłaty ze względu na
naliczanie podatku".

MF w odpowiedzi z dnia 25 kwietnia 2003 r. na interpelację nr 3219 uznało,
że wszystko jest OK.
http://ks.sejm.gov.pl:8009/iz4/i-odp/i3219-o1.htm

do góry

On Fri, 7 Nov 2003, Piotr R wrote:
[...]
>+ A co powiesz na coś takiego.

...że p. Jan Czekaj napisał " gdy wspólnota niebędšca podatnikiem podatku
od towarów i usług". Wygląda jakby miał na myśli iż może nie być
(owym podatnikiem) a nie być zwolniona - niemniej w następnym
zdaniu powołuje się na "podmioty zwolnione podmiotowo lub
przedmiotowo lub nie zarejestrowane".

Przyznając że ten tekst:

>+ wspólnotę mieszkaniową jako stronę umowy o dostawę mediów. Wspólnota nie
>+ jest jednocześnie podatnikiem podatku od towarów i usług.

...zawiera co zawiera - nie jestem przekonany że tak jest :(

Thx. za argument, przyjmuję pozycję: "pożyjemy, zobaczymy" :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry