Użytkownik "DiP" <d...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:4755.0000020e.40fd4214@newsgate.onet.pl...

> Qurcze, no przeczytałem to, ale niewiele zrozumiałem o co chodzi.
>
> W punkcie 27.3 piszą że jeśli usługi o ktorych mowa w punkcie
> 27.4 są świadczone na rzecz kogoś tam to...
> No właśnie. Chyba zapomnieli napisać co wtedy... (?)

To wtedy miejscem świadczenia
jest miejsce gdzie nabywca usługi posiada siedzibę.
A jak przeczytasz jeszcze art 5.1 pkt )
ze szczególnym uwzględnieniem zdania po spójniku "i"
to powinienieś dojść do wniosku, że te usługi
(o ile spełniają warunki art 27.3 i 4)
nie podlegają opodatkowaniu.
I pogugluj trochę pod kątem:
"niepodlegające"

do góry

Użytkownik "cef" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
news:cdjgc0$dsv$1@nemesis.news.tpi.pl...

> A jak przeczytasz jeszcze art 5.1 pkt )
> ze szczególnym uwzględnieniem zdania po spójniku "i"

5.1 pkt 1)

do góry

cef wrote:

> Przede wszystkim nie zapominajcie
> o tym, że od maja jest nowa ustawa.
> Szczególnie art 27.3 i 27.4

do tego właśnie zmierzam - "miejscem świadczenia
jest miejsce gdzie nabywca posiada siedzibę itd"
Powstaje pytanie jak dowieść gdzie nabywca tą
siedzibę posiada.
Wyciąg z banku jest bezspornym dowodem na to
skąd przyszła wpłata.
Czy tak samo mocno dowodzi siedziby można już
trochę powątpiewać co daje duże nadzieje na
punkt zaczepienia i zainkasowanie premii przez
kontrolera.
W sumie sprawa jest chyba bardzo śliska.

> a być może także nowe RMF z 23.06
> par 4a.1

i dalej ta "siedziba"...

and

do góry

Użytkownik "and" <a...@a...pl> napisał w wiadomości
news:27969e6e6cb6535c4b6b9de1548e18c3$1@find-site.co
m...
> cef wrote:
>
> > Przede wszystkim nie zapominajcie
> > o tym, że od maja jest nowa ustawa.
> > Szczególnie art 27.3 i 27.4
>
> do tego właśnie zmierzam - "miejscem świadczenia
> jest miejsce gdzie nabywca posiada siedzibę itd"
> Powstaje pytanie jak dowieść gdzie nabywca tą
> siedzibę posiada.
> Wyciąg z banku jest bezspornym dowodem na to
> skąd przyszła wpłata.

Jak wystawisz fakturę na moją firmę,
to ja Ci mogę zapłacić z Niemiec,
a nie mam tam siedziby (jeszcze).
Pochodzenie zapłaty zatem niczego nie dowodzi.
Moim zdaniem ważna jest faktura
i stan faktyczny. Czy tego trzeba będzie jakoś specjalnie dowodzić,
tego nie wiem. Ale jeśli myślisz, że US
będzie wszystko kwestionował w ten sposób...

do góry

cef wrote:

>> do tego właśnie zmierzam - "miejscem świadczenia
>> jest miejsce gdzie nabywca posiada siedzibę itd"
>> Powstaje pytanie jak dowieść gdzie nabywca tą
>> siedzibę posiada.
>> Wyciąg z banku jest bezspornym dowodem na to
>> skąd przyszła wpłata.

> Jak wystawisz fakturę na moją firmę,
> to ja Ci mogę zapłacić z Niemiec,
> a nie mam tam siedziby (jeszcze).
> Pochodzenie zapłaty zatem niczego nie dowodzi.

i tak też napisałem - źródło wpłaty nie
dowodzi siedziby usługobiorcy

> Moim zdaniem ważna jest faktura
> i stan faktyczny.

trudność polega właśnie na możliwości
udowodnienia stanu faktycznego gdyby zaszła
taka potrzeba

> Czy tego trzeba będzie jakoś specjalnie dowodzić,
> tego nie wiem. Ale jeśli myślisz, że US
> będzie wszystko kwestionował w ten sposób...

Nie wiem czy będzie kwestionował czy nie, ale
widzę że w takiej sytuacji łatwo może to zrobić
i dlatego pisałem, że sprawa jest śliska i trochę
przypomina balansowanie na cienkiej linie.

Nie wiem co to za soft ma być sprzedawany, ale
jeśli to cos drobnego to zastawiałbym się czy
na poczatek gdy jeszcze nie wiadomo jaki będzie
popyt warto w ogóle wchodzic w VAT.
To oczywiście rozwiązanie tylko na krótką metę.

Jeśli jednak VAT to mozna sprzedać poza UE kilka
egzemplarzy, wykazać jakis zwrot i tym samym
sprowokować kontrolę i zobaczyć co się stanie
dopóki wchodzą w rachubę małe kwoty - dalszy
tok postepowania i ocena ryzyka zależą juz od wyników.

Przy okazji - wątpię aby ktokolwiek z USA
zechciał bawić się w przelewy bankowe do
Polski.

and

do góry

> Nie wiem co to za soft ma być sprzedawany, ale
> jeśli to cos drobnego to zastawiałbym się czy
> na poczatek gdy jeszcze nie wiadomo jaki będzie
> popyt warto w ogóle wchodzic w VAT.
> To oczywiście rozwiązanie tylko na krótką metę.
> Jeśli jednak VAT to mozna sprzedać poza UE kilka
> egzemplarzy, wykazać jakis zwrot i tym samym
> sprowokować kontrolę i zobaczyć co się stanie
> dopóki wchodzą w rachubę małe kwoty - dalszy
> tok postepowania i ocena ryzyka zależą juz od wyników.

Wobec tego, skoro wyciąg z banku nie świadczy o pochodzeniu
(siedzibie) usługobiorcy, to jak to wygląda w przypadku
handlu nie-elektronicznego (nie via internet).
Kupuję np japończyk u mnie tonę stali. Płaci mi za tę stal
poprzez jego bank z japonii (ale to jeszcze niczego nie dowodzi).
Następnie (mając zapłacony towar) wysyłam mu tę stal, i płynie
ona statkiem do Japonii. I co ? dalej nie da się nic powiedzieć ?
Czy dowodem dla US będzie potwierdzenie nadania paczki (z toną stali
w środku) ?.
Jeśli tak, to co ?, czy mam wysłać na adres zamawiającego coś (np
płytkę z programem na który udzielam licencji, albo drukowany certyfikat
świadczący o udzieleniu licencji)?

> Przy okazji - wątpię aby ktokolwiek z USA
> zechciał bawić się w przelewy bankowe do
> Polski.

Dla klientów z USA, przewidziano płatność kartą.
Czy wobec powyższego nie będzie w wyciągach bankowych
danych wpłacającego ? (tak jak by to miało być przy przelewie) ?

Help!
DiP

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "DiP" <d...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:4755.0000026b.40fd5b4b@newsgate.onet.pl...

> Kupuję np japończyk u mnie tonę stali. Płaci mi za tę stal
> poprzez jego bank z japonii (ale to jeszcze niczego nie dowodzi).
> Następnie (mając zapłacony towar) wysyłam mu tę stal, i płynie
> ona statkiem do Japonii. I co ? dalej nie da się nic powiedzieć ?

Akurat na towar do Japoni będziesz miał SAD 1A

> Czy dowodem dla US będzie potwierdzenie nadania paczki (z toną stali
> w środku) ?.
> Jeśli tak, to co ?, czy mam wysłać na adres zamawiającego coś (np
> płytkę z programem na który udzielam licencji, albo drukowany certyfikat
> świadczący o udzieleniu licencji)?

Ja tam się na licencjach nie znam,
chcialem Wam tylko wskazać przepisy,
a interpretujcie je i wnioski wyciągajcie sami :-)

do góry

DiP wrote:

> Wobec tego, skoro wyciąg z banku nie świadczy o pochodzeniu
> (siedzibie) usługobiorcy, to jak to wygląda w przypadku
> handlu nie-elektronicznego (nie via internet).
> Kupuję np japończyk u mnie tonę stali. Płaci mi za tę stal
> poprzez jego bank z japonii (ale to jeszcze niczego nie dowodzi).

Piszesz tutaj o obrocie towarowym, a to zupełnie
co innego niz świadczenie usług.
Wysyłając stal do Japonii masz chociazby dowód wywozu
potwierdzony przez urząd celny, papiery przewozowe
i pewnie jeszcze masę innych rzeczy.

> Dla klientów z USA, przewidziano płatność kartą.
> Czy wobec powyższego nie będzie w wyciągach bankowych
> danych wpłacającego ? (tak jak by to miało być przy przelewie) ?

Oczywiście wiesz o tym, że przy płatnościach
kartą wnet będziesz musiał przywitać się z kasą fiskalną?
Pytanie z ciekawości - eCard czy coś zachodniego?

> Help!

Mówiąc zupełnie szczerze to nie wydaje mi się
aby polskie realia sprzyjały tego typu biznesom
ale to moja zupełnie prywatna opinia i być może
kiedyś zmienię zdanie na ten temat.
Rozglądałeś się za jakimś pośrednikiem?
Miejsc sprzedających shareware (jeśli o to tu chodzi)
jest sporo i pewnie da się znaleźć cos atrakcyjnego.

and

do góry

> > Dla klientów z USA, przewidziano płatność kartą.
> > Czy wobec powyższego nie będzie w wyciągach bankowych
> > danych wpłacającego ? (tak jak by to miało być przy przelewie) ?
>
> Oczywiście wiesz o tym, że przy płatnościach
> kartą wnet będziesz musiał przywitać się z kasą fiskalną?

taką mechaniczną ?
:-)
no i co, będę paragony wysyłał w kopertach ?
Serio, teraz to mnie zbiłeś z tropu.
Nie wystarczy że wystawię fakturę VAT ?

> Pytanie z ciekawości - eCard czy coś zachodniego?

myślę o Polcardzie lub Citi. E-card odstraszył mnie obowiązkowym abonamentem,
niezależnym od poziomu sprzedaży


> Mówiąc zupełnie szczerze to nie wydaje mi się
> aby polskie realia sprzyjały tego typu biznesom

a polskie sklepy internetowe ?
Jest ich przecież już dość, a różnią sie odemnie jedynie tym
że sprzedają setki towarów (ja jeden), oraz tym że ich "towary"
można dotknąć. Mojego nie można dotknąć, zważyć, zmierzyć,.. ale można
kupić :-)

> ale to moja zupełnie prywatna opinia i być może
> kiedyś zmienię zdanie na ten temat.
> Rozglądałeś się za jakimś pośrednikiem?
> Miejsc sprzedających shareware (jeśli o to tu chodzi)
> jest sporo i pewnie da się znaleźć cos atrakcyjnego.

rozważałem i pośredników, ale _wydaje mi_ się że opracowanie
płatności poprzez centrum autoryzacyjne nie jest aż takie
skomplikowane. W ostateczności zawsze mogę zrezygnować i
zdać się na pośrednika, tylko że wówczas nie mam tej pewności
że jak coś gdzieś się posypie, to sam sobie winien będę.
A tak na marginesie, to znasz może jakiś zaufany, nie odstraszający
(kilentów z za'oceanu) serwis pośredniczący w płatnościach
internetowych. (Oczywiście dostępny globalnie, a nie dla Polaków
wyłącznie)


Pozdrawiam
Dip

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

DiP wrote:

>> Oczywiście wiesz o tym, że przy płatnościach
>> kartą wnet będziesz musiał przywitać się z kasą fiskalną?

> taką mechaniczną ?
> :-)

nie tyle mechaniczną co fiskalną z obowiazkowymi
przeglądami okresowymi (szczegółów nie znam bo
od kasy skutecznie trzymam się z daleka)

> no i co, będę paragony wysyłał w kopertach ?

nie ma takiego obowiązku

> Serio, teraz to mnie zbiłeś z tropu.

art.111 łącznie z rozp. wyłączającym płatności
karciane z wyłączenia od obowiązku stosowania kas.

> Nie wystarczy że wystawię fakturę VAT ?

jeśli wystawisz FV to do swojej kopii ładnie
podepniesz paragon ze wspomnianego wyzej urządzenia.


>> Pytanie z ciekawości - eCard czy coś zachodniego?

> myślę o Polcardzie lub Citi. E-card odstraszył mnie obowiązkowym
> abonamentem,
> niezależnym od poziomu sprzedaży

Nie wiem jak to wygląda obecnie, ale:

1. jakiś czas temu eCard był jedynym który
udostępniał anglojęzyczny interfejs.
2. wszystkie wymienione firmy obsługiwały
wyłącznie PLN, czyli pieniądz dosyć egzotyczny
dla klientów z USA - byc może coś się zmieniło
w stosunku do EUR ale już nie śledziłem sprawy.

>> Mówiąc zupełnie szczerze to nie wydaje mi się
>> aby polskie realia sprzyjały tego typu biznesom

> a polskie sklepy internetowe ?
> Jest ich przecież już dość, a różnią sie odemnie jedynie tym
> że sprzedają setki towarów (ja jeden), oraz tym że ich "towary"
> można dotknąć. Mojego nie można dotknąć, zważyć, zmierzyć,.. ale można
> kupić :-)

to właśnie różnica między obrotem towarowym a świadczeniem
usług.

>> ale to moja zupełnie prywatna opinia i być może
>> kiedyś zmienię zdanie na ten temat.
>> Rozglądałeś się za jakimś pośrednikiem?
>> Miejsc sprzedających shareware (jeśli o to tu chodzi)
>> jest sporo i pewnie da się znaleźć cos atrakcyjnego.

> rozważałem i pośredników, ale _wydaje mi_ się że opracowanie
> płatności poprzez centrum autoryzacyjne nie jest aż takie
> skomplikowane.

patrz wyżej - Amerykanin przeniesiony do stronek
chcących kasować jego kartę w jakichś podejrzanych
złotówkach może byc cokolwiek "zaskoczony".

> W ostateczności zawsze mogę zrezygnować i
> zdać się na pośrednika, tylko że wówczas nie mam tej pewności
> że jak coś gdzieś się posypie, to sam sobie winien będę.
> A tak na marginesie, to znasz może jakiś zaufany, nie odstraszający
> (kilentów z za'oceanu) serwis pośredniczący w płatnościach
> internetowych. (Oczywiście dostępny globalnie, a nie dla Polaków
> wyłącznie)

paypala pewnie znasz, w tym jego ograniczenia dla Polski
moneybookers,ikobo, a gdyby dobrze poszukac to znalazłoby
sie jeszcze. Problemy podatkowe przy chęciach legalnego
prowadzenia biznesu - "do rozeznania".

pozdro
and

do góry