-
1. Data: 2002-02-16 10:04:05
Temat: VAT, kasa, koszty
Od: "Pulsar" <p...@h...pl>
Jak sądzicie, czy 1/3 VATu naliczonego, którego nie ma się prawa odliczyć w
związku z fiskalizacją po terminie kasy fiskalnej można wpuścić w koszty?
Wiadomo, że kosztem może być VAT, co do którego nie przysługiwało
podatnikowi prawo odliczenia VATu zgodnie z przepisami o podatku od towarów
i usług. Podatnik nabywając towary i usługi ma prawo do odliczenia VATu, VAT
ten odlicza. Później fiskalizuje po terminie kasę i traci prawo do
odliczenia 1/3 VATu od dnia kiedy musiał ufiskalnić kasę do dnia jej
ufiskalnienia. A więc, ZGODNIE Z PRZEPISAMI O VAT TRACI PRAWO DO JEGO
ODLICZENIA. W związku z tym, czy nabywa prawao dania go w koszty? Wg mnie
nie, ale może ma ktoś inne zdanie?
-
2. Data: 2002-02-16 11:27:32
Temat: Re: VAT, kasa, koszty
Od: "ktp" <k...@a...net>
Użytkownik "Pulsar" <p...@h...pl> napisał w wiadomości
news:a4lar6$qnb$1@news.tpi.pl...
> Jak sądzicie, czy 1/3 VATu naliczonego, którego nie ma się prawa odliczyć
w
> związku z fiskalizacją po terminie kasy fiskalnej można wpuścić w koszty?
> Wiadomo, że kosztem może być VAT, co do którego nie przysługiwało
> podatnikowi prawo odliczenia VATu zgodnie z przepisami o podatku od
towarów
> i usług. Podatnik nabywając towary i usługi ma prawo do odliczenia VATu,
VAT
> ten odlicza. Później fiskalizuje po terminie kasę i traci prawo do
> odliczenia 1/3 VATu od dnia kiedy musiał ufiskalnić kasę do dnia jej
> ufiskalnienia. A więc, ZGODNIE Z PRZEPISAMI O VAT TRACI PRAWO DO JEGO
> ODLICZENIA. W związku z tym, czy nabywa prawao dania go w koszty? Wg mnie
> nie, ale może ma ktoś inne zdanie?
a dlaczego nie ??
IMHO tak...
w updf nie ma nic na temat, z czyjej winy nie można tego vatu odliczyć
(samego podatnika, przepisów, czy np błędów w FV)
jest tylko, że jak nie można odliczyć, to można dać w koszty...
pozdr
KTP
-
3. Data: 2002-02-16 11:32:25
Temat: Re: VAT, kasa, koszty
Od: "Pulsar" <p...@h...pl>
No dobra, ale jest tak, że jeśli podatnik mając prawo odliczenia VATu z tego
prawa nie skorzysta, to VATu w koszty dać nie można - czy to nie jest
podobna sytuacja (np. dawniej tak było jeśli zamiast faktury VAT wzięło się
rachunek uproszczony)?
-
4. Data: 2002-02-16 17:22:02
Temat: Re: VAT, kasa, koszty
Od: "Witold Grabowski" <g...@a...pl>
Użytkownik Pulsar <p...@h...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a4lg0n$suh$...@n...tpi.pl...
>
> No dobra, ale jest tak, że jeśli podatnik mając prawo odliczenia VATu
z tego
> prawa nie skorzysta, to VATu w koszty dać nie można
O czym Ty mówisz??? Masz jakiś całkowicie błędny tok myślenia!!!
Jeżeli nie skorzystasz z prawa odliczenia np. nie wykażesz faktury
zakupu
w ewidencji zakupów to z mocy ustawy tracisz prawo do odliczenie w
drugim
miesiącu, licząc od daty otrzymania faktury i konsekwentnie zgodnie z
przepisami ten nieodliczony VAT stanowi koszty działalności.
Jeżeli zaliczysz do kosztów fakturę zakupów VAT w wartości brutto
(masz do tego prawo)to nie można mówić o tym, że występuje jakikolwiek
VAT do odliczenia. Przepis dotyczy WYKAZANEGO przez podatnika podatku
VAT naliczonego w fakturach zakupu.
> (np. dawniej tak było jeśli zamiast faktury VAT wzięło się
> rachunek uproszczony)? !!!
Wykazywałeś gdzieś podatek naliczony w rachunkach uproszczonych? I co?
Wyłączałeś ten VAT z kosztów działalności?
Pozdrawiam. Witold Grabowski
-
5. Data: 2002-02-17 19:34:32
Temat: Re: VAT, kasa, koszty
Od: "Andrzej Smereka" <a...@p...onet.pl>
Użytkownik "Witold Grabowski" <g...@a...pl> napisał w wiadomości
news:a4m4jt$fut$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik Pulsar <p...@h...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
> napisał:a4lg0n$suh$...@n...tpi.pl...
> >
> > No dobra, ale jest tak, że jeśli podatnik mając prawo odliczenia VATu
> z tego
> > prawa nie skorzysta, to VATu w koszty dać nie można
> O czym Ty mówisz??? Masz jakiś całkowicie błędny tok myślenia!!!
> Jeżeli nie skorzystasz z prawa odliczenia np. nie wykażesz faktury
> zakupu
> w ewidencji zakupów to z mocy ustawy tracisz prawo do odliczenie w
> drugim
> miesiącu, licząc od daty otrzymania faktury i konsekwentnie zgodnie z
> przepisami ten nieodliczony VAT stanowi koszty działalności.
> Jeżeli zaliczysz do kosztów fakturę zakupów VAT w wartości brutto
> (masz do tego prawo)to nie można mówić o tym, że występuje jakikolwiek
> VAT do odliczenia. Przepis dotyczy WYKAZANEGO przez podatnika podatku
> VAT naliczonego w fakturach zakupu.
> > (np. dawniej tak było jeśli zamiast faktury VAT wzięło się
> > rachunek uproszczony)? !!!
> Wykazywałeś gdzieś podatek naliczony w rachunkach uproszczonych? I co?
> Wyłączałeś ten VAT z kosztów działalności?
> Pozdrawiam. Witold Grabowski
>
PDOF Art. 23. 1. Nie uważa się za koszty uzyskania przychodów
43) podatku od towarów i usług, z tym że jest kosztem uzyskania przychodów:
a) podatek naliczony:
- jeżeli podatnik zwolniony jest od podatku od towarów i usług lub nabył
towary i usługi w celu wytworzenia albo odprzedaży towarów lub świadczenia
usług zwolnionych od podatku od towarów i usług,
- w tej części, w której zgodnie z przepisami o podatku od towarów i usług
oraz o podatku akcyzowym podatnikowi nie przysługuje obniżenie kwoty lub
zwrot różnicy podatku od towarów i usług - jeżeli naliczony podatek od
towarów i usług nie powiększa wartości środka trwałego,
Z tego wynika że jeżeli przysługiwało prawo do odliczenia podatku
naliczonego i nie zostało ono wykorzystane to VAT ten nie stanowi kosztów
uzyskania przychodu
--
--
Andrzej Smereka
a...@p...onet.pl
.
-
6. Data: 2002-02-18 01:53:39
Temat: Re: VAT, kasa, koszty
Od: "Witold Grabowski" <g...@a...pl>
Użytkownik Andrzej Smereka <a...@p...onet.pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:a4p0ld$9u2$...@n...onet.pl...
> PDOF Art. 23. 1. Nie uważa się za koszty uzyskania przychodów
> 43) podatku od towarów i usług, z tym że jest kosztem uzyskania
przychodów:
> a) podatek naliczony:
> - w tej części, w której zgodnie z przepisami o podatku od towarów i
usług
> oraz o podatku akcyzowym podatnikowi nie przysługuje obniżenie kwoty
lub
> zwrot różnicy podatku od towarów i usług
>
> Z tego wynika że jeżeli przysługiwało prawo do odliczenia podatku
> naliczonego i nie zostało ono wykorzystane to VAT ten nie stanowi
kosztów
> uzyskania przychodu
> Andrzej Smereka
Z tego wynika, że jeżeli przysługiwało prawo do odliczenia podatku
naliczonego i ZOSTAŁO ONO WYKORZYSTANE to VAT ten nie stanowi kosztów
uzyskania przychodów. (Bo inaczej możnaby odliczyć VAT naliczony w
deklaracji VAT-7 i dodatkowo wrzucić ten VAT w koszty działalności).
Przepis mówi o tym, że kosztem jest VAT naliczony, co do którego TERAZ
NIE PRZYSŁUGUJE prawo do odliczenia. Nie ma znaczenia czy WCZEŚNIEJ
prawo takie przysługiwało i zostało utracone.
Nie ma również znaczenia, że prawo do odliczenia nie przysługuje
bo nie chcę z niego korzystać (mój wybór).
Mogę mieć kaprys nieprowadzenia ewidencji zakupów VAT i z tego powodu
VAT zawarty w fakturach zakupu automatycznie stanowi koszt uzyskania
przychodów.
Witold Grabowski
-
7. Data: 2002-02-18 06:55:42
Temat: Re: VAT, kasa, koszty
Od: "Pulsar" <p...@h...pl>
> Przepis mówi o tym, że kosztem jest VAT naliczony, co do którego TERAZ
> NIE PRZYSŁUGUJE prawo do odliczenia. Nie ma znaczenia czy WCZEŚNIEJ
> prawo takie przysługiwało i zostało utracone.
> Nie ma również znaczenia, że prawo do odliczenia nie przysługuje
> bo nie chcę z niego korzystać (mój wybór).
> Mogę mieć kaprys nieprowadzenia ewidencji zakupów VAT i z tego powodu
> VAT zawarty w fakturach zakupu automatycznie stanowi koszt uzyskania
> przychodów.
> Witold Grabowski
No to tutaj to już chyba przesada... W przepisach nie ma nigdzie mowy o
dowolności w odliczaniu VATu i późniejszym dawaniu go w koszty - jak go nie
odliczysz dobrowolnie to Twoja strata, ale nie można go dać w koszty. Z
czego wnioskujesz, że VAT można dać w koszty, jeśli w DANYM MOMENCIE nie ma
się PRAWA do odliczenia? Prawo się ma od początku albo się go nie ma wcale
(nie liczę tutaj kwestii odliczania VAT po dwóch miesiącach). Czy znasz
jakiś przepis temporalny w kwestii przejawienia woli co do odliczenia VATu?
Jeżeli podatnik NIE CHCE odliczyć VATu to nie znaczy, że nie ma prawa go
odliczyć.
Prawo odliczenia nie zależy od woli podatnika tylko od przepisów i
charakteru danej czynności.
-
8. Data: 2002-02-19 15:23:40
Temat: Re: VAT, kasa, koszty
Od: "Witold Grabowski" <g...@a...pl>
Użytkownik Pulsar <p...@h...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a4q8ig$ief$...@n...tpi.pl...
>
> No to tutaj to już chyba przesada... W przepisach nie ma nigdzie mowy
o
> dowolności w odliczaniu VATu i późniejszym dawaniu go w koszty - jak
go nie
> odliczysz dobrowolnie to Twoja strata, ale nie można go dać w koszty.
Z
> czego wnioskujesz, że VAT można dać w koszty, jeśli w DANYM MOMENCIE
nie ma
> się PRAWA do odliczenia? Prawo się ma od początku albo się go nie ma
wcale
> (nie liczę tutaj kwestii odliczania VAT po dwóch miesiącach). Czy
znasz
> jakiś przepis temporalny w kwestii przejawienia woli co do odliczenia
VATu?
> Jeżeli podatnik NIE CHCE odliczyć VATu to nie znaczy, że nie ma prawa
go
> odliczyć.
> Prawo odliczenia nie zależy od woli podatnika tylko od przepisów i
> charakteru danej czynności.
>
Z ogromnymi przeprosinami wycofuję się z przedstawianych wcześniej
argumentów. Przyznaję Ci całkowitą rację w sprawie VAT a koszty.
Nie wiem jaki rodzaj głupawki mnie w danym momencie opanował.
Najciekawsze jest to, że znalazłem pisma sprzed dwóch lat, w których
znajomego uczulalem na konsekwencje niewłaściwego postępowania z
fakturami zakupów VAT - on to pamiętał, a ja nie.
No cóż, chyba zwrócę się do grupy psychologicznej o radę, jak ustrzec
się przed zaśmiecaniem dyskusji bezsensownymi wypowiedziami.
Pozdrawiam. Witold Gabowski
-
9. Data: 2002-02-19 15:39:23
Temat: Re: VAT, kasa, koszty
Od: "Pulsar" <p...@h...pl>
> Z ogromnymi przeprosinami wycofuję się z przedstawianych wcześniej
> argumentów. Przyznaję Ci całkowitą rację w sprawie VAT a koszty.
> Nie wiem jaki rodzaj głupawki mnie w danym momencie opanował.
> Najciekawsze jest to, że znalazłem pisma sprzed dwóch lat, w których
> znajomego uczulalem na konsekwencje niewłaściwego postępowania z
> fakturami zakupów VAT - on to pamiętał, a ja nie.
> No cóż, chyba zwrócę się do grupy psychologicznej o radę, jak ustrzec
> się przed zaśmiecaniem dyskusji bezsensownymi wypowiedziami.
> Pozdrawiam. Witold Gabowski
Ależ ja się wcale nie gniewam - po to tu jesteśmy, żeby dyskutować.
Pozdrawiam serdecznie. Pulsar.