On Tue, 18 Jul 2006, Gotfryd Smolik news wrote:

> 2. podatnika z płatnikiem.

Hm... miałoby być "podatnika z US dla płatnika".
Poproszę skorygować przy czytaniu :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Dnia 18-07-2006 o 08:30:56 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
napisał:

> On Tue, 18 Jul 2006, t wrote:
>
>> No więc właśnie się zastanawiam czemu na rachunkach do umów o dzieło
>> zaokrągla się podstawę i podatek do pełnej złotówki, na fakturach
>> się nie zaokrągla a Ordynacja nie ma nic do rzeczy ani w jednym ani w
>> drugim
>> przypadku.
>
> A!
> No to jedziemy :)
>
> Na fakturze są WYŁĄCZNIE rozliczenia między nabywcą i dostawcą
> (towaru bądź usługi), trochę upraszczając (możliwość komisu czyli
> trzech stron na przykład).
> Do tych rozliczeń zapis Ordynacji nic nie ma.

Jest VAT, ale rozumem że chodzi Ci o to że VAT płaci się zbiorczo
więc jest rozliczeniem dopiero jako zbiorcza kwota.

>
> Na rachunku wystawianym przez osobę "świadczącą osobiście" płatnikowi
> podatku (i tylko wtedy, jak firma firmie to też nic nie ma) są dwa
> odrębne rodzaje rozliczeń:
> (...)
> 1. nabywcy z dostawcą
> (...)
> 2. podatnika z płatnikiem.
> (...)

Brzmi przekonywująco :) Dzięki!


pozdrawiam
T

do góry

Dnia 18-07-2006 o 09:20:21 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
napisał:

> On Tue, 18 Jul 2006, Gotfryd Smolik news wrote:
>
>> 2. podatnika z płatnikiem.
>
> Hm... miałoby być "podatnika z US dla płatnika".
> Poproszę skorygować przy czytaniu :)
>

Się skoryguje.

Mam jeszcze taką wątpliwość.
Skoro to podpada pod Ordynację, to czemu
nikt nigdy nie wymagał ode mnie(i od wielu osób które znam,
w necie też można znaleźć mnóstwo takich rachunków przykładowych),
żeby rachunek do UoD spełniał wymagania Ordynacji co do rachunków,
w szczególności zawierał słowa ORYGINAŁ i KOPIA?

(Wiem wiem że nikt tu wróżką nie jest ale może ktoś wie
czy/czemu te rachunki do UoD są traktowane lajtowo w USach :) )

pozdrawiam
T

do góry

On Tue, 18 Jul 2006, t wrote:

>> Na fakturze są WYŁĄCZNIE rozliczenia między nabywcą i dostawcą
[...]
> Jest VAT, ale rozumem że chodzi Ci o to że VAT płaci się zbiorczo
> więc jest rozliczeniem dopiero jako zbiorcza kwota.

Powiedzmy.
Raczej miałem na myśli że kwota VAT wynika z przepisów, ale nie
jest częścią rozliczenia zaliczki: kwoty podatku rozlicza się dopiero
na poziomie formularza VAT-5 :)
Ale przyznam że jak czytam ów art. 63 to rzeczywiście brzmi on
mało ściśle. Nawet fakt że jest w tytule "zobowiązania podatkowe"
nie tłumaczy braku słów "do rozliczenia zobowiązania podatkowego
w formie deklaracji lub zaliczki..." albo jakoś tak.
Zapisano literalnie "podstawy opodatkowania" BEZ wskazania kiedy,
co sugeruje że "zawsze", masz rację!

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

On Tue, 18 Jul 2006, t wrote:

> Mam jeszcze taką wątpliwość.
> Skoro to podpada pod Ordynację, to czemu
> nikt nigdy nie wymagał ode mnie(i od wielu osób które znam,
> w necie też można znaleźć mnóstwo takich rachunków przykładowych),
> żeby rachunek do UoD spełniał wymagania Ordynacji co do rachunków,
> w szczególności zawierał słowa ORYGINAŁ i KOPIA?

Podaj przepis.
Przepis *Ordynacji* nakazujący określać oryginał i kopię!

Hint: taki przepis jest w ustawie o VAT i dotyczy transakcji
podatnika VAT podlegających pod VAT.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Dnia 18-07-2006 o 11:05:38 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
napisał:

> On Tue, 18 Jul 2006, t wrote:
>
>> Mam jeszcze taką wątpliwość.
>> Skoro to podpada pod Ordynację, to czemu
>> nikt nigdy nie wymagał ode mnie(i od wielu osób które znam,
>> w necie też można znaleźć mnóstwo takich rachunków przykładowych),
>> żeby rachunek do UoD spełniał wymagania Ordynacji co do rachunków,
>> w szczególności zawierał słowa ORYGINAŁ i KOPIA?
>
> Podaj przepis.
> Przepis *Ordynacji* nakazujący określać oryginał i kopię!
>
> Hint: taki przepis jest w ustawie o VAT i dotyczy transakcji
> podatnika VAT podlegających pod VAT.
>

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA FINANSÓW z dnia 22 sierpnia 2005 r. w sprawie
naliczania odsetek za zwłokę oraz opłaty prolongacyjnej a także zakresu
informacji, które muszą być zawarte w rachunkach.

na mocy delegacji zawartej w Art.87.5 Ordynacji.



Do dyskusji zacytuję:

"
Art. 87.
§ 1. Jeżeli odrębne przepisy nie stanowią inaczej, podatnicy prowadzący
działalność
gospodarczą obowiązani są na żądanie kupującego lub usługobiorcy wystawić
rachunek potwierdzający dokonanie sprzedaży lub wykonanie usługi.

§ 2. Obowiązek wystawienia rachunku, o którym mowa w § 1, nie dotyczy
rolników
sprzedających produkty roślinne i zwierzęce pochodzące z własnej uprawy lub
hodowli, nieprzerobione sposobem przemysłowym, chyba że sprzedaż jest
dokonywana
w ich odrębnych, stałych miejscach sprzedaży, poza obrębem uprawy
lub hodowli.

§ 3. Podatnicy wymienieni w § 1, od których zażądano rachunku przed
wykonaniem
usługi lub wydaniem towaru, wystawiają rachunek nie później niż w terminie
7
dni od dnia wykonania usługi lub wydania towaru. Jeżeli jednak żądanie
wystawienia
rachunku zostało zgłoszone po wykonaniu usługi lub wydaniu towaru,
wystawienie rachunku następuje w terminie 7 dni od dnia zgłoszenia żądania.

§ 4. Podatnik nie ma obowiązku wystawienia rachunku, jeżeli żądanie
zostało zgłoszone
po upływie 3 miesięcy od dnia wydania towaru lub wykonania usługi.

§ 5. Minister właściwy do spraw finansów publicznych określi, w drodze
rozporządzenia,
zakres informacji, które muszą być zawarte w rachunkach, uwzględniając
w szczególności dane identyfikujące sprzedawcę i kupującego, wykonawcę
i odbiorcę usług oraz oznaczenie wartości i rodzaju transakcji.
"

§ 1 mówi o podatnikach prowadzących DG, ale w § 4 i § 5 nie ma żadnego
odwołania
do § 1 więc nie wiem czy można mówić że wzór rachunku z rozporządzenia
stosuje
się tylko do rachunków z DG.


Definicja Działalności Gospodarczej z Ordynacji:

"
Art. 2
9) działalności gospodarczej - rozumie się przez to każdą działalność
zarobkową
w rozumieniu przepisów o swobodzie działalności gospodarczej, w
tym wykonywanie wolnego zawodu, a także każdą inną działalność zarobkową
wykonywaną we własnym imieniu i na własny lub cudzy rachunek,
nawet gdy inne ustawy nie zaliczają tej działalności do działalności
gospodarczej
lub osoby wykonującej taką działalność - do przedsiębiorców;
"


pozdrawiam
T

do góry

Dnia 18-07-2006 o 11:03:48 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
napisał:

> On Tue, 18 Jul 2006, t wrote:
>
>>> Na fakturze są WYŁĄCZNIE rozliczenia między nabywcą i dostawcą
> [...]
>> Jest VAT, ale rozumem że chodzi Ci o to że VAT płaci się zbiorczo
>> więc jest rozliczeniem dopiero jako zbiorcza kwota.
>
> Powiedzmy.
> Raczej miałem na myśli że kwota VAT wynika z przepisów, ale nie
> jest częścią rozliczenia zaliczki: kwoty podatku rozlicza się dopiero
> na poziomie formularza VAT-5 :)
> Ale przyznam że jak czytam ów art. 63 to rzeczywiście brzmi on
> mało ściśle. Nawet fakt że jest w tytule "zobowiązania podatkowe"
> nie tłumaczy braku słów "do rozliczenia zobowiązania podatkowego
> w formie deklaracji lub zaliczki..." albo jakoś tak.
> Zapisano literalnie "podstawy opodatkowania" BEZ wskazania kiedy,
> co sugeruje że "zawsze", masz rację!
>


No właśnie, nawet w tak wydawało by się błahych sprawach
nasi kochani ustawodawcy nie umieją zapewnić klarowności...

Ja chcę do Estonii :)

pozdrawiam
T

do góry