Witam

Mam pytanie: do jakiej kwoty brutto w przypadku umowy o dzielo nie moge
pomniejszyc przychodu o koszty uzyskania?
Szukalem na roznych portalach i kwoty sa rozne (120, 136, 143 zł), przy
czym autorzy nie podaja dla jakiego roku.

I drugie pytanie: czy jezeli mam umowe podpisana na kwote nizsza, niz
ww. i umowa dot. praw autorskich, to czy moge pomniejszyc przychod o
koszty, pomimo ze w przypadku "normalnej" umowy o dzielo przepisy na to
nie pozwalaja?

Pozdrawiam

plumtree

do góry

Użytkownik "plumtree" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:3DB5300C.3080704@gazeta.pl...
> Witam
>
> Mam pytanie: do jakiej kwoty brutto w przypadku umowy o dzielo nie moge
> pomniejszyc przychodu o koszty uzyskania?
> Szukalem na roznych portalach i kwoty sa rozne (120, 136, 143 zł), przy
> czym autorzy nie podaja dla jakiego roku.

Art. 30 ust. 1 pkt 3 ustawy o pdof.
W tym roku: 143 zł.
Kasia

do góry

> Art. 30 ust. 1 pkt 3 ustawy o pdof.
> W tym roku: 143 zł.
> Kasia

Dzieki
A czy jesli przedmiotem umowy sa prawa autorskie (z tymze nadal jest to
umowa o dzielo) - to powyzsze przepisy rowniez maja zastosowanie? Czy
moze moge pomniejszyc przychody o koszty?

do góry

> Jeżeli kwota brutto umowy jest niższa bądź równa 143 zł to wg mnie niestety
> nie możesz. Nie ma tu znaczenia, czy są to prawa autorskie, czy coś innego.
> Kasia

Dzieki za pomoc :)
--
plumtree

do góry

Użytkownik "plumtree" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:3DB55D53.3080609@gazeta.pl...
> > Art. 30 ust. 1 pkt 3 ustawy o pdof.
> > W tym roku: 143 zł.
> > Kasia
>
> Dzieki
> A czy jesli przedmiotem umowy sa prawa autorskie (z tymze nadal jest to
> umowa o dzielo) - to powyzsze przepisy rowniez maja zastosowanie? Czy
> moze moge pomniejszyc przychody o koszty?

Jeżeli kwota brutto umowy jest niższa bądź równa 143 zł to wg mnie niestety
nie możesz. Nie ma tu znaczenia, czy są to prawa autorskie, czy coś innego.
Kasia

do góry

> Art. 30 ust. 1 pkt 3 ustawy o pdof.
> W tym roku: 143 zł.
> Kasia

Dzieki
A czy jesli przedmiotem umowy sa prawa autorskie (z tymze nadal jest to
umowa o dzielo) - to powyzsze przepisy rowniez maja zastosowanie? Czy
moze moge pomniejszyc przychody o koszty?

Ale to nie ma zadnego znaczenia. Nadaj jest to umowa o dzielo, na kwote, od
ktorej odprowadza sie podatek w formie ryczaltu. Prawa autorskie NIC a NIC
tutaj nie maja do rzeczy.


----------------------------------------------------
------------------
Kto zniknie z "Na dobre i na zle"? >>> http://link.interia.pl/f1670


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki

do góry

On 22 Oct 2002, Sebastian D-D wrote:

>+ > Art. 30 ust. 1 pkt 3 ustawy o pdof.
>+ > W tym roku: 143 zł.
>+ > Kasia
>+
>+ Dzieki
>+ A czy jesli przedmiotem umowy sa prawa autorskie (z tymze nadal jest to
>+ umowa o dzielo) - to powyzsze przepisy rowniez maja zastosowanie? Czy
>+ moze moge pomniejszyc przychody o koszty?
[...to powyżej to był plumtree, jak rozumiem; Sebastianie, zaznaczaj
*jakoś* cytaty !...]

>+ Ale to nie ma zadnego znaczenia. Nadaj jest to umowa o dzielo,

W znaczeniu KC ? Ano jest.

>+ na kwote, od ktorej odprowadza sie podatek w formie ryczaltu.

Ciekawe... Sugerujesz że od "umowy autorskiej" odprowadza się
zgodnie z art.22("specyfikacja kosztów").9.4 20% ?
Jakby kto pytał - to art.22.9.4 odsyła do art.13.2,4,6 i 8
- a umowy "osobiste" to właśnie art.13.8

>+ Prawa autorskie NIC a NIC tutaj nie maja do rzeczy.

A ja zawsze myślałem.... ;> ...że KUP 50% bierze się
z art.22.9.1,2,3 (w szczególności 3), który to odwołując
się do "odrębnych przepisów" ("jak myślałem" ;>[1] np.
ustawy o prawach autorskich) określa szczególny przypadek
przychodu opisany w art.18 ("z praw majątkowych"), w odróżnieniu
od ww. art.13("umów osobistych").

Ale to wszystko pewnie od samodzielnego czytania ustaw
i patrzenia w formularze[2], a te jak wiadomo zawierają
błędy[3].

Niemniej - ponieważ skądś wiesz że prawa autorskie
"nie mają nic do rzeczy" w kwestii umów cywilnoprowanych
tytułowanych jako "umowa o dzieło", w szczególności
w kwestii dopuszczalności np. rzeczonej "stawki 50%"
- to ja, jako technokrata który bardzo lubi numerki ;)
bardzo poproszę o podstawę prawną wykluczającą to co
wiem; jakby ci to rzec - sporo ludzi w tym kraju
zostanie (po znalezieniu takiej podstawy) osobnikami
podejrzanymi o wykroczenia skarbowe ;)

Pozdrowienia, Gotfryd
[1] i oczywiście nadal myślę
[2] sugeruję rzut oka do PIT-36 lub 37 i chwilę zastanowienia
"gdzie się wpisuje przychody autorskie"
[3] oczywiście, ostatnio na grupie wałkowany był VAT-7 - tak
więc punkt [2] nie jest bynajmniej wyrocznią - ale
"podstawy" jestem ciekaw, niezmiernie :)

do góry

On Tue, 22 Oct 2002, Kasia Mikołajczyk wrote:

>+ Użytkownik "plumtree" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
[...]
>+ > > Art. 30 ust. 1 pkt 3 ustawy o pdof.
>+ > > W tym roku: 143 zł.
>+ > > Kasia
>+ >
>+ > Dzieki
>+ > A czy jesli przedmiotem umowy sa prawa autorskie (z tymze nadal jest to
>+ > umowa o dzielo) - to powyzsze przepisy rowniez maja zastosowanie? Czy
>+ > moze moge pomniejszyc przychody o koszty?
>+
>+ Jeżeli kwota brutto umowy jest niższa bądź równa 143 zł to wg mnie niestety
>+ nie możesz. Nie ma tu znaczenia, czy są to prawa autorskie, czy coś innego.

Hm... drugi głos...
Kasiu, możesz przeczytać moją wypowiedź do Sebastiana
i "się odnieść" ?
O ile umiem czytać to art.30.1.3 dotyczy *wyłącznie* art.13,
jeśli ty kwalifikujesz "umowę autorską" do art.13 - to objaśnij
mi proszę do której rubryki w PIT-36 lub PIT-37 wpiszesz
ów przychód i skąd bierzesz wtedy 50% ryczałtowego KUP.



Kilka słów komentarzy luzem; nie mam zdrowia poukładać
w formie wykładu (nikt mi nie płaci ;>), chętni mogą
się pobawić w puzzle:

- w odróżnieniu od umów "osobistych" (art.13) od umów z przekazania
praw majątkowych (w tym "autorskich") - jak to tłumaczył kiedyś
jeden z grupowiczów-twórców - NIE WOLNO (bez względu na kwotę)
odliczać rzeczywistych KUP (co m.in. wyraźnie różnicuje
ich "miejsce w ustawie")
- w KC jest "zasada swobody umów". Oznacza to że nikt ci nie
zabroni zawrzeć umowy która nie jest zdefiniowana. Prawdą
jest że niezdefiniowane umowy mogą być wykonywane tylko
w ramach DG
- tytuł umowy jest drugorzędny; w polskim prawie o faktycznym
rodzaju umowy decyfuje jej treść - czytaj: "w razie problemów
zadecyduje sąd"
- fakt zaklasyfikowania danej umowy w znaczeniu jednej ustawy
nie przesądza o jej klasyfikacji dla potrzeb innych ustaw,
które *być może* mają własne, niespójne definicje; przykła-
dowo: "umowa licencyjna" zazwyczaj zawiera zakres praw
dostarczyciela i korzystającego - ale NIC nie przeszkadza,
żeby JEDNOCZEŚNIE była umową o produkt przemysłowy.
Dajmy na to - EULA MS-Windows zdaje się jest ewidentną
licencją na utwór :> i umową na towar przemysłowy pt.
"krążek CD sprawny przez dwa tygodnie" (czy jakoś tak),
ale to nie oznacza że "licencje" takie jak niektóre tu
wymienione:
http://www.compaq.com/info/spd/
...nie moga być "normalnymi" umowami, w których producent
czarno na białym deklaruje że to co sprzedaje to jest
*oprogramowanie użytkowe* które *musi* spełniać pewne
funkcje - a jak nie spełnia to ma miejsce zastosowanie
gwarancja i parę innych wynalazków, opisanych m.in.
w polskim KC !

Streszczając się: fakt, że "na papierku" jest tytuł
"umowa o dzieło" NIE OZNACZA w szczególności że dla
celów podatkowych rozliczenia owego papierka należy
zastosować artykuł 13 UoPDoOF.
A taki przypadek (że to "nie 13") IMHO oznacza
że to *również* nie 30.3.

No, teraz jeszcze mi się dostanie od reszty grupy
za potencjalne błędy i będziemy mieli jasność ;)

Maddy, Karol, Sławek - żyjecie ?? ;)
(i co się z Orką stało... :(!)

Pozdrowienia, Gotfryd
(tak BTW - uważający że w umowach "autorskich" należy
się WYSTRZEGAĆ wszelakich zwrotów mówiących o "wdrożeniu"
i innych "typowych pracach inżynierskich" - które
niewątpliwie autorskie NIE SĄ [AFAIK] - wdrażać
należy na nieautorską umowę o dzieło, IM*H*O [==MSZ]).

do góry

On Tue, 22 Oct 2002, plumtree wrote:

>+ > Art. 30 ust. 1 pkt 3 ustawy o pdof.
>+ > W tym roku: 143 zł.
>+ > Kasia
>+
>+ Dzieki
>+ A czy jesli przedmiotem umowy sa prawa autorskie (z tymze nadal jest to
>+ umowa o dzielo) - to powyzsze przepisy rowniez maja zastosowanie?

IMHO nie - pod warunkiem że rzeczywiście mowa jest o umowie "autorskiej".

>+ Czy moze moge pomniejszyc przychody o koszty?

AFAIK takie coś (możliwość rozliczenia rzeczywistych kosztów)
przysługuje *tylko* dla umów "wykonywanych osobiście", a nie
przekazania praw majątkowych (zwanych popularnie "umowami
autorskimi").

Tak BTW - zawsze musisz się liczyć z tym, że fiskus będzie
się doszukiwał tego rozwiązania które jest dla ciebie mniej
korzystne. Możesz sobie porównać sprawdzając w google
wnioski z dyskusji "czy mogę brać umowę o dzieło z tego
samego zakresu w którym prowadzę DG" (ze wskazaniem *wyroków*
*nakazujących* tak zrobić :> - bo pogrążających strony umowy
jeśli chodzi o VAT...)

W każdym razie jeśli umowa jest "autorska" - to IMO "leżysz"
w tej samej działce co artyści :) a - jak tu ktoś się skarżył
- oni NIE MOGĄ rozliczać faktycznych kosztów... (a chodziło
zdaje się o rzeźby czy coś podobnego, gdzie faktyczne koszty
bez problemu przekraczają 50%).

Podsumowują: IMO nie możesz odliczyć, ale nie ze względu
na granicę 143 zł :) tylko >>bycia umowy "autorską"<<.

Pozdrowienia, Gotfryd
(czekający czy dostanie od grupowiczów po uszach za to
że czytać ustawy nie umie ;) - ale przekonany że nie :))

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne" <s...@s...com.pl>
napisał w wiadomości
news:Pine.LNX.4.21.0210222109280.13231-100000@irys.s
tanpol.com.pl...

> >+ > A czy jesli przedmiotem umowy sa prawa autorskie (z tymze nadal jest
to
> >+ > umowa o dzielo) - to powyzsze przepisy rowniez maja zastosowanie? Czy
> >+ > moze moge pomniejszyc przychody o koszty?
> >+
> >+ Jeżeli kwota brutto umowy jest niższa bądź równa 143 zł to wg mnie
niestety
> >+ nie możesz. Nie ma tu znaczenia, czy są to prawa autorskie, czy coś
innego.

> Kasiu, możesz przeczytać moją wypowiedź do Sebastiana
> i "się odnieść" ?
> O ile umiem czytać to art.30.1.3 dotyczy *wyłącznie* art.13,
> jeśli ty kwalifikujesz "umowę autorską" do art.13 - to objaśnij
> mi proszę do której rubryki w PIT-36 lub PIT-37 wpiszesz
> ów przychód i skąd bierzesz wtedy 50% ryczałtowego KUP.
Miałam na myśli dokładnie art. 13 pkt 8, w którym jest wymieniona umowa o
dzieło, bez żadnych dokładniejszych określeń. To ja to interpretuję, jako
KAŻDĄ umowę o dzieło.

Rozumiem, że Plumtree chce wykonać jakieś dzieło i sprzedać zarówno to
dzieło jak i prawa autorskie do niego, czyli chce zawrzeć umowę o dzieło, a
nie inną. Myślę, że jest to przychód określony w art. 13 pkt 8.

Przychód z umowy o dzieło z przeniesieniem praw autorskich i z 50% kosztami
wpisałabym w rubrykę z przychodami z działalności wykonywanej osobiście, o
której mowa w art. 13 ustawy. Oczywiście mogę się mylić.

W moim US pani potwierdziła, że jeżeli kwota umowy o dzieło, nawet z
przeniesieniem praw autorskich nie przekracza 143,- to stosuje się ryczałt
20%, ale dobrze zdaję sobie sprawę, że pani ta nie jest żadną wyrocznią!!!
Kasia

do góry