"mvoicem" <m...@g...com> wrote in message
news:pan.2007.06.27.00.35.51@gmail.com...
> Dnia Tue, 26 Jun 2007 19:01:03 -0500, witek napisał(a):
>
>> "Wrak Tristana" <n...@s...pl> wrote in message
>> news:f5s8pu$dil$1@news.onet.pl...
>>>
>>> Ale po co to komu? Celem sprzątaczki jest wysprzątanie. A czy uwinie
>>> się w godzinę czy będzie siedziała do rana to już jej sprawa....
>>
>> Np. w szkole, w supermarketach
>>
>> To o czym mówisz bardzo dobrze się sprawdza przy sprzątaniu biur.
>
> IMHO różnica między UZ a UoD jest taka, że w jednej chodzi o to żeby
> "sprzątać" a w drugiej żeby "posprzątać" (chociaż miewam czasem
> wątpliwości czy to jest tak prosto rozróżnić ;) ).

to bardziej będzie różnica między umową o pracę a umową zleceniem.
W umowie o pracę, masz sprzątać (w określonych godzinach i pod dyktando
przełozonego)
w umowie zleceniu masz posprzątać ściśle i wcześniej określone "coś" i
nikogo nie obchodzi kiedy i jak to zrobisz. Ma być posprzątane do określnego
terminu.

Idąc twoim tropem to umowa o dzieło byłaby wtedy gdybyś napisał, że mają
powstać czyste schody i wykładziny.
Porblem w tym, że te schody i wykładziny już są. A samą "czystość" jako taką
ciężko zmaterializować.

do góry

Dnia Tue, 26 Jun 2007 19:43:57 -0500, witek napisał(a):

>> IMHO różnica między UZ a UoD jest taka, że w jednej chodzi o to żeby
>> "sprzątać" a w drugiej żeby "posprzątać" (chociaż miewam czasem
>> wątpliwości czy to jest tak prosto rozróżnić ;) ).
>
> to bardziej będzie różnica między umową o pracę a umową zleceniem.
> W umowie o pracę, masz sprzątać (w określonych godzinach i pod dyktando
> przełozonego)
> w umowie zleceniu masz posprzątać ściśle i wcześniej określone "coś" i
> nikogo nie obchodzi kiedy i jak to zrobisz. Ma być posprzątane do określnego
> terminu.

A mnie ktoś kiedyś uczył, że umowa zlecenie jest "umową starannego
działania" a nie "umową rezultatu".......

do góry

Dnia 27-06-2007 o 10:37:53 jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
napisał(a):

> Dnia Tue, 26 Jun 2007 19:43:57 -0500, witek napisał(a):
>
>>> IMHO różnica między UZ a UoD jest taka, że w jednej chodzi o to żeby
>>> "sprzątać" a w drugiej żeby "posprzątać" (chociaż miewam czasem
>>> wątpliwości czy to jest tak prosto rozróżnić ;) ).
>>
>> to bardziej będzie różnica między umową o pracę a umową zleceniem.
>> W umowie o pracę, masz sprzątać (w określonych godzinach i pod dyktando
>> przełozonego)
>> w umowie zleceniu masz posprzątać ściśle i wcześniej określone "coś" i
>> nikogo nie obchodzi kiedy i jak to zrobisz. Ma być posprzątane do
>> określnego
>> terminu.
>
> A mnie ktoś kiedyś uczył, że umowa zlecenie jest "umową starannego
> działania" a nie "umową rezultatu".......
>

Panowie, wpadacie w absurdy wyższości jednych świąt na drugimi.

W końcu kiedyś nie było KC i ludzie żyli bez takich bezsensownych
problemów :)

do góry

Dnia Wed, 27 Jun 2007 10:47:15 +0200, t...@o...pl napisał(a):

> W końcu kiedyś nie było KC i ludzie żyli bez takich bezsensownych
> problemów :)

A tak na marginesie: co obowiązywało przed Kodeksem Napoleona wprowadzonym
u nas bodaj że w 1807 r.?

do góry

Dnia 27-06-2007 o 10:53:01 jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
napisał(a):

> Dnia Wed, 27 Jun 2007 10:47:15 +0200, t...@o...pl napisał(a):
>
>> W końcu kiedyś nie było KC i ludzie żyli bez takich bezsensownych
>> problemów :)
>
> A tak na marginesie: co obowiązywało przed Kodeksem Napoleona
> wprowadzonym
> u nas bodaj że w 1807 r.?
>

Coś na pewno było, bo jakies podstawowe prawa muszą być,
ale umów o dzieło i zleceń czy leasingów nie wyszczególniali chyba :)

do góry

"jureq" <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl> wrote in message
news:f5t7l1$2jh$4@news.onet.pl...
> Dnia Tue, 26 Jun 2007 19:43:57 -0500, witek napisał(a):
>
>>> IMHO różnica między UZ a UoD jest taka, że w jednej chodzi o to żeby
>>> "sprzątać" a w drugiej żeby "posprzątać" (chociaż miewam czasem
>>> wątpliwości czy to jest tak prosto rozróżnić ;) ).
>>
>> to bardziej będzie różnica między umową o pracę a umową zleceniem.
>> W umowie o pracę, masz sprzątać (w określonych godzinach i pod dyktando
>> przełozonego)
>> w umowie zleceniu masz posprzątać ściśle i wcześniej określone "coś" i
>> nikogo nie obchodzi kiedy i jak to zrobisz. Ma być posprzątane do
>> określnego
>> terminu.
>
> A mnie ktoś kiedyś uczył, że umowa zlecenie jest "umową starannego
> działania" a nie "umową rezultatu".......


Bo jest. Jak się będziesz strał sprzątac "starannie" to raczej można
założyć, że będzie posprzątane.

do góry

On Tue, 26 Jun 2007, witek wrote:

> "mvoicem" <m...@g...com> wrote
>> IMHO różnica między UZ a UoD jest taka, że w jednej chodzi o to żeby
>> "sprzątać" a w drugiej żeby "posprzątać" (chociaż miewam czasem
>> wątpliwości czy to jest tak prosto rozróżnić ;) ).
>
> to bardziej będzie różnica między umową o pracę a umową zleceniem.
> W umowie o pracę, masz sprzątać (w określonych godzinach i pod dyktando
> przełozonego)

Tak, bez względu na skutek.

> w umowie zleceniu masz posprzątać ściśle i wcześniej określone "coś" i
> nikogo nie obchodzi kiedy i jak to zrobisz. Ma być posprzątane do określnego
> terminu.

Nie, to jest umowa o dzieło.
Umowa o usługę do której stosuje się zasady umowy zlecenia dotyczy
starannego sprzątania - ma robić zgodnie z umową i starannie, jak
się nie da to sie nie da (a zapłata się należy).

> Idąc twoim tropem to umowa o dzieło byłaby wtedy gdybyś napisał, że mają
> powstać czyste schody i wykładziny.

Mówisz ze wartość niematerialna nie może być celem umowy o dzieło?
Mam na myśli "czystość" (rzeczownik, nie przymiotnik).
Hmmm.

> Porblem w tym, że te schody i wykładziny już są. A samą "czystość" jako taką
> ciężko zmaterializować.

No to pytam j.w. :)

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia Wed, 27 Jun 2007 08:37:53 +0000, jureq napisał(a):

> Dnia Tue, 26 Jun 2007 19:43:57 -0500, witek napisał(a):
>
>>> IMHO różnica między UZ a UoD jest taka, że w jednej chodzi o to żeby
>>> "sprzątać" a w drugiej żeby "posprzątać" (chociaż miewam czasem
>>> wątpliwości czy to jest tak prosto rozróżnić ;) ).
>>
>> to bardziej będzie różnica między umową o pracę a umową zleceniem. W
>> umowie o pracę, masz sprzątać (w określonych godzinach i pod dyktando
>> przełozonego)
>> w umowie zleceniu masz posprzątać ściśle i wcześniej określone "coś" i
>> nikogo nie obchodzi kiedy i jak to zrobisz. Ma być posprzątane do
>> określnego terminu.
>
> A mnie ktoś kiedyś uczył, że umowa zlecenie jest "umową starannego
> działania" a nie "umową rezultatu".......

O to to wlaśnie miałem na myśli.

Nijak "posprzątać" nie pasuje mi do "umowy starannego wykonania".

p. m.

do góry

Dnia Wed, 27 Jun 2007 10:47:15 +0200, t...@o...pl napisał(a):

> Dnia 27-06-2007 o 10:37:53 jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
> napisał(a):
>
>> Dnia Tue, 26 Jun 2007 19:43:57 -0500, witek napisał(a):
>>
>>>> IMHO różnica między UZ a UoD jest taka, że w jednej chodzi o to żeby
>>>> "sprzątać" a w drugiej żeby "posprzątać" (chociaż miewam czasem
>>>> wątpliwości czy to jest tak prosto rozróżnić ;) ).
>>>
>>> to bardziej będzie różnica między umową o pracę a umową zleceniem. W
>>> umowie o pracę, masz sprzątać (w określonych godzinach i pod dyktando
>>> przełozonego)
>>> w umowie zleceniu masz posprzątać ściśle i wcześniej określone "coś"
>>> i nikogo nie obchodzi kiedy i jak to zrobisz. Ma być posprzątane do
>>> określnego
>>> terminu.
>>
>> A mnie ktoś kiedyś uczył, że umowa zlecenie jest "umową starannego
>> działania" a nie "umową rezultatu".......
>>
>>
> Panowie, wpadacie w absurdy wyższości jednych świąt na drugimi.
>
> W końcu kiedyś nie było KC i ludzie żyli bez takich bezsensownych
> problemów :)

Te absurdy wyższości .... mają całkiem policzalny wymiar. Bo od jednej
umowy się ZUSu nie płaci, od drugiej się płaci (chociaż wygląda na to że
nie zawsze). A prawie 50% wynagrodzenia w wielu sytuacjach piechota nie
chodzi.

p. m.

do góry

Dnia Wed, 27 Jun 2007 16:36:24 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):
[...]
>
> Mówisz ze wartość niematerialna nie może być celem umowy o dzieło? Mam
> na myśli "czystość" (rzeczownik, nie przymiotnik). Hmmm.

Czystość nie jest przymiotnikiem przecież ...

p. m.

do góry