Witam.

Inetresuje mnie jak ma sie sprawa z podpisaniem umowy o dzielo o wykonanie
strony www i jej konsekwencje tzn.
co i kiedy musi zrobic od strony urzedowej zleceniodawca i wykonujacy aby
wszystko bylo zgodne z prawem? kto i kiedy placi podatek? Jakiego pita
sklada wykonujacy? Kto i kiedy powienien do urzedu zglosic fakt podpisania
umowy?

Zleceniodawca - posiada wlasna firme - pracuje
Wykonujacy - nie pracuje - student

do góry

Łukasz Woźniakiewicz wrote:
> Witam.
>
> Inetresuje mnie jak ma sie sprawa z podpisaniem umowy o dzielo o wykonanie
> strony www i jej konsekwencje tzn.
> co i kiedy musi zrobic od strony urzedowej zleceniodawca i wykonujacy aby
> wszystko bylo zgodne z prawem? kto i kiedy placi podatek? Jakiego pita
> sklada wykonujacy? Kto i kiedy powienien do urzedu zglosic fakt podpisania
> umowy?
>
> Zleceniodawca - posiada wlasna firme - pracuje
> Wykonujacy - nie pracuje - student
>

1. Napisać i podpisać umowę o dzieło.

Powinno w niej być napisane: gdzie i kiedy sprządzona, kto jest
zleceniodawcą, kto jest zleceniobirocą, co jest do zrobienia, im
bardziej szczegółowo tym lepiej, nie będzie wątpliwości czy dzieło
zostało ukończone, czy nie, na kiedy ma być gotowe i za ile (brutto!).

2. Zrobić stronę.
3. Zleceniobiorca sporządza protokół odbioru dzieła, zleceniodawca
odbiera dzieło i podpisuje, że nie ma zastrzeżeń, lub nie podpisuje,
robi listę co jest nie tak i wyznacza termin na zrobienie poprawek.

4. Równocześnie z protokołem odbioru ZLECENIOBIORCA wystawia rachunek
zleceniodawcy (w 99.99% wyręczany w tej czynności przez księgową
zleceniodawcy, która nie chce mieć papierka, który w życiu jako rachunek
nie może być uznany).

5. Modląc się gorliwie zleceniobiorca oczekuje, że na podstawie owego
rachunku zleceniodawca zapłaci.

6. Zleceniodawca na podstawie rachunku wypłaca zleceniobiorcy kwotę
netto, czyli po odliczeniu wszystkich podatków, ZUSów NFZtów i innych, a
odpowiednie kwoty przekazuje do odpowiednich instytucji.

7. Do końca lutego następnego roku (zwykle) zleceniodawca wysyła
zleceniobiorcy pit-11/8b z wykazanymi zarobionymi kwotami,
odprowadzonymi zusami, nfzetami i podatkami

8. do konca kwietnia zleceniobiorca wypełnia pit-37 i rozlicza się z US.


UWAGA.
Nie zamieniać punktów 2 i 1 miejscami albo nie pomijać punktu 1, bo z
pieniędzy będzie wielkie śmierdzące G.

do góry

> 4. Równocześnie z protokołem odbioru ZLECENIOBIORCA wystawia rachunek
> zleceniodawcy (w 99.99% wyręczany w tej czynności przez księgową
> zleceniodawcy, która nie chce mieć papierka, który w życiu jako rachunek
> nie może być uznany).

Dziekuje bardzo, wszystko jest tak jak przewidywalem. Interesuje mnei jescze
jedna kwestia - jezeli podpisuje umowe z kims (zleceniodawca) kto nie ma
firmy - czy jest taka opcja i w takim wypadku chyba rachunku nie ma
obowiazku mi wystawiac?

Prosze o odpowiedz bo to wazne dla mnie.

Jescze raz bardzo dziekuje.

do góry

Łukasz Woźniakiewicz wrote:
>
> Dziekuje bardzo, wszystko jest tak jak przewidywalem. Interesuje mnei jescze
> jedna kwestia - jezeli podpisuje umowe z kims (zleceniodawca) kto nie ma
> firmy - czy jest taka opcja i w takim wypadku chyba rachunku nie ma
> obowiazku mi wystawiac?

nie ma mozliwosci podpisania umowy pomiedzy dwoma osobami fizycznymi.

do góry

Hello witek,

Saturday, July 30, 2005, 2:41:35 PM, you wrote:

>> Dziekuje bardzo, wszystko jest tak jak przewidywalem. Interesuje mnei jescze
>> jedna kwestia - jezeli podpisuje umowe z kims (zleceniodawca) kto nie ma
>> firmy - czy jest taka opcja i w takim wypadku chyba rachunku nie ma
>> obowiazku mi wystawiac?
> nie ma mozliwosci podpisania umowy pomiedzy dwoma osobami fizycznymi.

Czy mógłbyś podać jakąkolwiek podstawę tego dziwacznego stwierdzenia?

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

>>> Dziekuje bardzo, wszystko jest tak jak przewidywalem. Interesuje mnei
>>> jescze
>>> jedna kwestia - jezeli podpisuje umowe z kims (zleceniodawca) kto nie ma
>>> firmy - czy jest taka opcja i w takim wypadku chyba rachunku nie ma
>>> obowiazku mi wystawiac?

>> nie ma mozliwosci podpisania umowy pomiedzy dwoma osobami fizycznymi.

> Czy mógłbyś podać jakąkolwiek podstawę tego dziwacznego stwierdzenia?

Czyli jest mozliwosc podpisania umowy o dzielo miedzy dwoma osobami
fizycznymi? Chcialbym byc pwein na 100% wiec prosilbym o dokladny paragraf?

do góry

###----- w odpowiedzi na list od Łukasz Woźniakiewicz -----###
> Czyli jest mozliwosc podpisania umowy o dzielo miedzy dwoma osobami
> fizycznymi? Chcialbym byc pwein na 100% wiec prosilbym o dokladny paragraf?

A widziałeś gdzieś paragraf, który tego zabrania?

Podpowiem, że szukać powinieneś w KC...

PS: Inne komplikacje (rozliczenia podatku itp.) związane z takimi
umowami byłby nie raz wałkowane na grupie...

--
Pozdrawiam
hADeSik

podstawy: http://www.zus.4un.pl | http://www.podatki.4un.pl
http://www.forum.dlaciebie.net - tam często bywam...

do góry

On Sat, 30 Jul 2005, hADeSik wrote:
> ###----- w odpowiedzi na list od Łukasz Woźniakiewicz -----###
>> Czyli jest mozliwosc podpisania umowy o dzielo miedzy dwoma osobami
>> fizycznymi? Chcialbym byc pwein na 100% wiec prosilbym o dokladny
>> paragraf?
>
> A widziałeś gdzieś paragraf, który tego zabrania?

Nie ma.
Z braku zakazu nie wynika nic.
Podobnie nie ma zakazu mordowania ludzi w znaczeniu "nie wolno
zabijać" - jest tylko suchy zapis: "...kto zabija człowieka...".
Z zawarcia takiej umowy mogą wyniknąć skutku uboczne - i w tym
cały problem :(

> Podpowiem, że szukać powinieneś w KC...

Za to w ustawach podatkowych trzeba sprawdzić czy aby kwalifikacją
takiego czynu będzie na pewno "umowa między dwoma osobami nie
prowadzącymi DG" :)
Przyznać trzeba że liberalizacja zapisów w PDoOF - przy braku JASNYCH
regulacji stwierdzających kwalifikację takiej czynności oraz dochodu
z niej uzyskanego (plus zapiski w VAT !) wcale nie uprościła sprawy.
Do 2003 roku było prościej: "usługi na rzecz ludności" były DG,
przynajmniej z p. widzenia PDoOF. Bez kombinowania.
A "zamiar" ich wyświadczenia powodował podleganie pod VAT (był
wyrok stwierdzający prawidłowość takiej interpretacji US).
Oczywiście pomijając umowy zawarte z właścicielami nieruchomości
- którzy mieli prawo do zawierania umów niemal tak jak "firmy",
przy okazji aplikując sobie rolę płatnika.
Czyli sprzątaczkę i ogrodnika mogli "wynajmować" mimo nie
prowadzanie DG.

Weź teraz rzeczony KC - i spróbuj znaleźć klasyfikację umowy
którą zawrzesz jako OF bez DG ze mną jako wykonawcą.
Co widzisz ? - umowę o dzieło i zlecenie.
Nie ma sprawy. Pasuje, gra i buczy.
Tylko że to będzie umowa potocznie określana jako "z firmą"
- ze mną jako prowadzącym DG.
Z p. widzenia KC nie ma ŻADNYCH regulacji wskazujących na to
czy wykonanie owej umowy aby przypadkiej nie spowoduje konieczności
zarejestrowania w US (do PIT i/lub VAT - choćby zwolnienia),
zobowiązania do stanie się płatnikiem ZUS itp.
Z tego że dwie osoby fizyczne mogą zawrzeć umowę (co zapisano
w KC) jeszcze NIC nie wynika dla celów podatkowych (US)
i parapodatkowych (ZUS, celnicy).

Streszczając: jeśli "bez firmy" ale "z zamiarem" to ja bym
chciał żeby ustawodawca raz a dobrze zapisał klasyfikację
takiej umowy.
Wiemy dlaczego tego nie zrobi - bo jedna trzecia firm o obrocie
wystarczającym ledwo na jedzenie od następnego dnia przestałaby
być "firmami" świadcząc "osobiste usługi dla ludności".
W celu niepłacenia ZUSu rzecz jasna.
Wniosek - należy się co najmniej bać że JEST takie ryzyko iż
umowa zawarta między dwoma "OF niefirmami" i nie w celu
obsługi nieruchomości zostanie uznana za DG.
Bo inaczej to owa jedna trzecia firm już by "świadczyła osobiście
ludności", tak jak dotąd płaciła ZUS "od zlecenia realizowanego
osobiście niezależnie od DG".

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry