Prowadzę DG na warunkach ogólnych. W ramach działalności uzywam samochodu
(kiedys ciężarowego - obecnie wg słynnego wzoru już nie). Wykupiłem polisę
OC z tym że na raty. Czy do KPiR wprowadzam całą kwotę kosztu ubezpieczenia
czy tylko w wysokości opłaconej raty w danym miesiącu?

Janusz

do góry

Ja OT...

On Mon, 23 Aug 2004, Janusz D. wrote:

>+ Prowadzę DG na warunkach ogólnych. W ramach działalności uzywam samochodu
>+ (kiedys ciężarowego - obecnie wg słynnego wzoru już nie).

Ech... znasz moje pytanie o inwalidę (np.bez nogi) ? :]
Czy ty przypadkiem nie piszesz o samochodzie CIĘŻAROWYM którego
"tylko" dotyczą ograniczenia w odliczaniu VAT ??

>+ Wykupiłem polisę
>+ OC z tym że na raty. Czy do KPiR wprowadzam całą kwotę kosztu ubezpieczenia
>+ czy tylko w wysokości opłaconej raty w danym miesiącu?

Acha. A w kwestii czy rozliczasz się kasowo czy memoriałowo to mamy
losować ? ;) Bo korzystania z wróżek odmawiamy :]

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

>
> >+ Wykupiłem polisę
> >+ OC z tym że na raty. Czy do KPiR wprowadzam całą kwotę kosztu
ubezpieczenia
> >+ czy tylko w wysokości opłaconej raty w danym miesiącu?
>
> Acha. A w kwestii czy rozliczasz się kasowo czy memoriałowo to mamy
> losować ? ;) Bo korzystania z wróżek odmawiamy :]
>
Drogi wróżbicie :-)) Gotfrydzie,
nie wiem jak sie rozliczam. Prowadzę DG i wszelkie ruchy związane z tą
działalnością wprowadzam do KPiR. Samochód jest środkiem trwałym
amortyzowanym co miesiąc stałą kwotą. Ale to chyba nie jest tak istotne.
Pytanie moje dotyczy policy OC na ten samochód. Wiem że koszt tej polisy
mogę wprowadzic jako koszt uzyskania przychodu. Nie wiem tylko czy od razu
moge wpisać do KPiR całą kwotę ubezpieczenia czy tylko w wysokości raty
wpłaconej w danym miesiącu? Polise wziąłem na dwie raty. Jedna teraz , druga
w lutym.

Pozdrawiam
Janusz

do góry

> Drogi wróżbicie :-)) Gotfrydzie,
> nie wiem jak sie rozliczam.

Sorki, ze sie w watek wtracam ale mam prosbe
do Gotfryda lub innych znajacych temat.
Dosc czesto kudzie odpowiadaja, ze nie wiedza
jak sie rozliczaja. Mozeby tak stworzyc "krótki
kurs rozrózniania obu metod" ?


PawelZ
-----------

do góry

Użytkownik Janusz D napisał:
>>>+ Wykupiłem polisę
>>>+ OC z tym że na raty. Czy do KPiR wprowadzam całą kwotę kosztu
>
> ubezpieczenia
>
>>>+ czy tylko w wysokości opłaconej raty w danym miesiącu?
>>
>> Acha. A w kwestii czy rozliczasz się kasowo czy memoriałowo to mamy
>>losować ? ;) Bo korzystania z wróżek odmawiamy :]
>>
>
> Drogi wróżbicie :-)) Gotfrydzie,
> nie wiem jak sie rozliczam. Prowadzę DG i wszelkie ruchy związane z tą

Przedsiębiorca nie może nie wiedzieć jak sie rozlicza! Co ty opowiadasz!
Przeciez dokonując pierwszej kwalifikacj kosztów wybrałeś metode
memoriałowa lub kasowę.

Polisę księgujesz wg. takich samych zasad jak inne dokumenty. Wg. takich
zasad jakie dotychczas stosowałeś. Nie mozna ich w ciągu roku zmienić.

Maddy

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl

do góry

> Acha. A w kwestii czy rozliczasz się kasowo czy memoriałowo to mamy
> losować ? ;) Bo korzystania z wróżek odmawiamy :]

Moim zdaniem bez względu na to, czy rozlicza się memoriałowo czy kasowo,
polisę powinien zaksięgować w dwóch ratach (stosownie do okresu, jakiego
dotyczą). Z takim postępowaniem ja spotkałam się przynajmniej... Można
uznać, że wynika to z czegoś w rodzaju zasady ostrożności :)


--
Pozdrawiam
Monika
gg 5452359

do góry

On Tue, 24 Aug 2004, Bozoo wrote:
[...]
>+ Dosc czesto kudzie odpowiadaja, ze nie wiedza
>+ jak sie rozliczaja. Mozeby tak stworzyc "krótki
>+ kurs rozrózniania obu metod" ?

Mi się wydaje że "krótki kurs" w groups.google leży i się marnuje ;)
Ale jakby tak zebrać... no to spróbuję wystawić się na krytykę
grupy; najpierw - "wprowadzenie do krótkiego kursu" ;)
- kasowo: "w momencie przepływu zapłaty"
- memoriałowo: "w momencie lub okresie którego zdarzenie dotyczy".

Teraz "wstęp do krótkiego kursu..." :)

1. Mowa o rozliczaniu dla celów podatku dochodowego na zasadach ogólnych
(i to ogólnych ogólnych, czyli "wg skali" jak i ogólnych szczególnych,
tj. "19% liniowo") - czyli z pominięciem działalności opodatkowanej
ryczałtami (ewidencjonowanym czy kartą), czynności zwolnionych
lub niepodlegających opodatkowaniu, takoż uznanych jako "działalność
gospodarcza" poprzez wybór podatnika, nakaz ustawowy (np. odsetki
od konta "gospodarczego") tudzież nie wyłączone ustawowo z DG (jak
np. "czynności managerskie", niezależnie od spornej interpretacji
taka była "intencja ustawodawcy"[1]).

2. Rozliczanie może być prowadzone w zakresie prowadzenia ksiąg
rachunkowych nazywane wtedy "pełną księgowością" (PK) lub
(do limitu obrotów) - książką przychodów i rozchodów (KPiR).

3. Dla określenia sposobu wyznaczenia momentu księgowania używa
się określeń: "memoriałowy" - w takim układzie istotny jest
"moment którego zdarzenie *dotyczy*", bez względu na faktyczny
przepływ płatności oraz "kasowy", określający moment przepływu
tychże płatności. "Płatności" oznaczają różne formy zapłaty,
w tym przelew, wpłaty i wypłaty gotówkowe, kompensaty,...
z zastrzeżeniem że w niektórych w ustawie przewidzianych
wypadkach za moment "kasowy" uznać należy nie dokonanie płatności
a "postawienie do dyspozycji" (choć nie kojarzę czy jest jakiś
przypadek związany z DG).

4. Przychody z zastrzeżeniami poniższych podpunktów zalicza się
memoriałowo tak w PK jak i KPiR.

4a. W PK obowiązuje zasada "ścisłego memoriału" i liczę na to iż
jakiś pełnokasowiec spróbuje ją sprecyzować: chodzi mi o to że
nie jest dla mnie zupełnie jasne w którym momencie na PK ujmuje
się przychód należny z tytuły faktury za prace wykonane do
30.07.2004 jeśli f-ra wystawiona jest 3.08.2004 zaś zapłata
jest *należna* z 30-dniowym terminem, czyli od 30.08.2004 (29.08
jest niedziela :))

4b. na KPiR zezwala się dla dochodów dokumentowanych fakturami
ujmowanie dochodu z dniem wystawienia faktury (najczęscie może
być do 7 dni od wydania towaru lub zakończenia usługi !)
z zastrzeżeniem iż nie można "przekroczyć granicy roku" w ten
sposób - rozp. ds. KPiR, par.22.1.2 oraz par.22.2

4c. Wyjątkowo ustawa ukreśla niektóre rodzaje przychodów jako
ujmowane kasowo (zawsze) - na przykład przychody z należnych
odsetek; nie zmienia to ich "klasyfikacji" :) jak widać, lecz
samą zasadę :)

5. Koszty na KPiR mogą być rozliczane kasowo. Na PK koszty są
rozliczane zawsze memoriałowo z zastrzezeniami jak w podpunktach,
podatnik prowadzący KPiR dla celów DG (przyznam bez bicia że
nie chce mi się sprawdzać jak dla najmu :)) może sobie wybrać
rozliczanie memoriałowe (czyli jak na PK) z zastrzeżeniami
jak niżej; w sporej ilości przypadków rozliczenie to okazuje
się korzystniejsze, nadto zarówno jednolitość rozliczania
przychodów i kosztów oraz konieczność zbierania przy rozliczaniu
kasowym większej ilości "kwitków" (konieczny jest zawsze dowód
zapłaty !) powoduje iż całkiem spory odsetek "KPiRowiczów"
rozlicza się memoriałowo

5a. Z zastrzeżeniami wymienionymi w ustawie (można próbować
podciągnąć pod to "zastrzeżenie" np. obowiązkowe składki
ZUS-FP [do "produkcji" nie służą :>]) koszty w DG rozlicza
się na zasadzie ogólnej "poniesione w celu uzyskania
przychodu". Oznacza to że przy rozliczaniu memoriałowym
należy często uwzględnić nie moment lub okres którego dotyczy
koszt, lecz moment lub okres którego dotyczy *przychód*,
związany z kosztem który usiłujemy "uznać za dotyczący
przychodu" ! Przykładem jest zakup usługi - podlecenia,
potrzebnego do realizacji jakiejś umowy; dopiero jak
określimy kiedy będziemy realizować umowę (czyli "osiągać
przychód") - powinniśmy się zająć "przypisaniem kosztu"
do *tego samego okresu*. Oczywiście w myśl zasady że kosztem
mogą być również wydatki które *nie* przyniosły przychodu
(choć "realnie licząc mogły go przynieść") - to takie "wyrzucone
w błoto środki" (np. rzeczone podzlecenie którego wynik nam
się nie przydał) mogą (o ile) zostać uznane za koszt w momencie
jak stanie się jasne że przychodu nie będzie ("idzie w straty").
Nie widzę powodu dla którego w takim przypadku memoriałowe
KPiR miało się różnić od PK :) - ktoś skrytykuje ?

5b. Wyjątkiem od 5a są tzw. "koszty ogólne", czyli utrzymanie
biura, ochrony... Koszty owe księgujemy "na bieżąco" z zastrzeżeniami
dalszych punktów oraz moją ciekawością przywołaną już w p. 4a:
mianowicie kiedy powinna być zaliczona w KUP f-ra dotycząca
zakupu w dniu X, wystawiona w dniu Y oraz określająca dzień
*należności* na Z... Zeznaję iż sam księguję "Y" z założeniem
iż ma być memoriałowo - ale głowy bym wolał nie dawać :>
Skomentuje ktoś ?

5c. Dalszym wyjątkiem/różnicą PK<>KPiR są rozliczenia międzyokresowe:
na PK przychody których osiąganie "trwa" należy rozpisać - np.
przy budowie (zaraz coś gdzieś palnę i Maddy mnie rozwalcuje, ale
niech tam...) mimo iż zapłata będzie należna "na zakończenie"
przychody należy księgować "proporcjonalnie do postępu prac",
usiłując opisać pierwszym przybliżeniem: "tyle ile należałoby
się za robotę jakby została przerwana bez winy wykonawcy
i poszedłby do sądu, kar umownych nie uwzględniając" :) - i to
samo dotyczy kosztów.
Mam nadzieję że nie wymieszałem nadmiernie jakichś pojęć
z rachunkowości z podatkami.

Na KPiR takiego obowiązku nie ma: jest faktura - jest przychód.
A przynajmniej mi tak wyszło :) (miałem taki przypadek: dość
spory przychód, należny na początku roku, nieco :> pracy oraz
spore koszty poniesione jeszcze na koniec poprzedniego roku...)

5d. Zasada braku rozliczeń międzyokresowych dotyczy również
kosztów ogólnych: tu wdzięczność należy się grupowiczowi który
wyłuskał i zapodał wyrok NSA jasno stawiający sprawę: kosztów
z f-ry "ogólnej" *nie należy dzielić* "na drobne" :)

5e. Jeszcze lepiej komplikuje się na KPiR sprawa materiałów
handlowych: z wszelkich interpretacji wynika iż zaliczane
są w KUP tak jak koszty "ogólne" - tj. o ile wybrano
"KPiR memoriałowe", to nie tyle kasowo, co "z momentem zakupu".
Uproszczenie korygowane jest za pomocą remanentu okresowego
(w szczególności obowiązkowym remenentem rocznym).

5f. Jest grupa kosztów ujmowanych zawsze kasowo - regulacją
ustawową (hm... czy w rozporządzeniu coś się znajdzie...) - na
przykład koszty różnic kursowych, czy też w inny sposób - na
przykład dopiero przy sprzedaży "nabytku", na przykład zawsze
memoriałowo (również na KPiR "kasowym" !) - np. gdzieś w art.22.1e
i następnych, tudzież ktoś coś o nieruchomościach w tym
stylu pisał.


No to ładnie....

Wnioski:
- potrzebne są odpowiedzi na postawione pytania
- potrzebne są niepostawione pytania :)
- ...i odpowiedzi do nich :>
- ...oraz dyskusja do reszty !


A na deser: jakby to ktoś uprościł, to może by i "szewc zza
roga" zabrał się za KPiR... a tak to podatnik zaczyna spisywać
prostą rzecz i wychodzą mu trzy strony :>

Chyba trzeba iść spać... :]
Acha: podejmuje się ktoś napisać "krótki kurs" ? Bo to powyżej
to jest "wstęp"... (technologią akademicką, czyli "wstęp do....
i księga 300 stron :) - ale cóż poradzić... :])

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry