Użytkownik "[ Fencer by (s)word ]" <f...@p...com> napisał w wiadomości
news:airds9$6kj$1@news.tpi.pl...
>
> Praktycznie wydaje sie ze cala sprzedaz ktora jest rejestrowana na kasie
> fiskalnej nie musi byc potw. fakturą dopóki nie zażąda tejże odbiorca
> towaru/usługi.

Ale AFAIR zgodnie z OP tylko taki odbiorca, ktory nie musi dokumnetowac
nabycia towarów/usług przy pomocy faktur VAT.

Karol

do góry

Użytkownik "Magdalena Woloszyk" <m...@e...com.pl> napisał w wiadomości
news:aiee79$jo9$1@news.tpi.pl...
> Sławomir Dąbrowski wrote:
>
> >> Jaki jest termin w jakim mozna wystawic fakture VAT po zakupie na
> >> paragon. Czy jest to tylko 7 dni?
> >
> > Do 7 dnia po sprzedaży.
>
> Błąd. Mylisz pojęcia.
> Par. 40 rozporzadzenia dotyczy sytuacji w których sprzedawca *ma
obowiązek*
> wystawić fakturę bez względu na to czy nabywca sobie tego życzy czy nie.
> Jeżeli sprzedaje towary przez kasę fiskalną, automatycznie nie ma
obowiązku
> wystawiania faktury - nie dotyczy go ze wzmiankowanego juz paragraf 40.
>
Nijak nie moge sie dopatrzec dlaczego sprzedawca *ma obowiazek * wystawiac
faktury na podstawie Par.40 rozporzadzenia i powiazanych z nim art.6 ust 7b
i ust 8b ustawy. Jest tu okreslone kiedy powstaje obowiazek podatkowy, a to
przeciez nie jest tozsame z obowiazkiem fakturowania.


> Natomiast klient który otrzymał paragon ma prawo żadać faktury do 30 dnia
od
> zakupu.
>
Tylko w nielicznych szczególnych przypadkach okreslonych w artykulach ustawy
przywolanych w par.40, ale tylko takich, w których obowiazek podatkowy
powstaje do 30 dni po wystawieniu paragonu. Przejrzalem te artykuly : art.6
ust7b, ust 8b i trudno mi znalezc sutuacje, gdy sprzedawca wystawia
klientowi paragon, a klient przyjdzie z nim po 30 dniach po fakture. No ale
moze ci co sprzedaja zlom (punkt 9), lub swiadcza uslugi komunikacji
miejskie (punk 11) jakos potrafia tak fakturować ?
Moim zdaniem zasadą jest wystawianie faktur na podstawie par.38 ust 1oraz
par.35 ust.1 pkt 3 rozporzadzenia , czyli "fakture wystawia sie nie pózniej
niz 7 dnia od dnia wydania towaru, lub wykonania usługi ..."
> --
> Magdalena "Maddy" Wołoszyk
> e-mail: m...@e...com.pl

do góry

Użytkownik "[ Fencer by (s)word ]" <f...@p...com> napisał w wiadomości
news:airds9$6kj$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Sławomir Dąbrowski" <s...@s...pl> napisał w wiadomości
> news:ailjru$823$1@news2.tpi.pl...
> > > >> Jaki jest termin w jakim mozna wystawic fakture VAT po zakupie na
> > > >> paragon. Czy jest to tylko 7 dni?
> > > >
> > > > Do 7 dnia po sprzedaży.
> > >
> > > Błąd. Mylisz pojęcia.
> > > Par. 40 rozporzadzenia dotyczy sytuacji w których sprzedawca *ma
obowiąz
> > ek*
> > > wystawić fakturę bez względu na to czy nabywca sobie tego życzy czy
nie.
> > > Jeżeli sprzedaje towary przez kasę fiskalną, automatycznie nie ma
obowią
> > zku
> > > wystawiania faktury - nie dotyczy go ze wzmiankowanego juz paragraf
40.
> > >
> > > Natomiast klient który otrzymał paragon ma prawo żadać faktury do 30
> dnia
> > od
> > > zakupu.
> >
> > A jakie to ma znaczenie czy istnieje obowiżek wystawienia faktury czy
też
> go
> > nie ma? Ani w ustawie ani w rozporządzeniu nie ma jakiegokolwiek zapisu,
k
> > tóry kazał by traktować "nieobowiązkowe" faktury w jakiś specjalny
sposób.
> W
> > rozporządzeniach dot. kas fiskalnych też nie ma.
>
> Ustawa z dnia 8 stycznia 1993 r. o podatku od towarów i usług (vat) oraz o
> podatku akcyzowym (akcyza)
> (Dz.U. z 1993 r., Nr 11, poz. 50, z 1993 r., Nr 28, poz. 127 , M.P. z 1993
> r., Nr 55, poz. 510 , Dz.U. z 1993 r., Nr 129, poz. 599, z 1995 r., Nr 44,
> poz. 231 , M.P. z 1997 r., Nr 44, poz. 431 , Dz.U. z 1997 r., Nr 111, poz.
> 722, z 1997 r., Nr 123, poz. 776, z 1997 r., Nr 123, poz. 776, z 1997 r.,
Nr
> 123, poz. 780, z 1997 r., Nr 137, poz. 926, z 1997 r., Nr 162, poz. 1104,
z
> 1994 r., Nr 132, poz. 670, z 1995 r., Nr 142, poz. 702, z 1995 r., Nr 142,
> poz. 703, z 1996 r., Nr 137, poz. 640, z 1998 r., Nr 139, poz. 905, z 1998
> r., Nr 157, poz. 1035, z 1998 r., Nr 161, poz. 1076, z 1998 r., Nr 162,
poz.
> 1118, z 1997 r., Nr 141, poz. 943, z 1999 r., Nr 50, poz. 499, z 1999 r.,
Nr
> 57, poz. 596, z 1999 r., Nr 95, poz. 1100, z 2000 r., Nr 68, poz. 805, z
> 2000 r., Nr 86, poz. 960, z 2000 r., Nr 105, poz. 1107, z 2001 r., Nr 39,
> poz. 459, z 2001 r., Nr 56, poz. 580, Nr. 80 poz. 858, Nr. 90 poz. 995, Nr
> 106, poz. 1150)
>
Z całym szacunkiem, ale sadzac po problemach zwiazanych z vatem brakuje tu
polowy nowelizacji ustawy :-))


> Art. 6.4. J e ż e l i sprzedaż towaru lub wykonanie usługi powinny być
> potwierdzone fakturą, obowiązek podatkowy powstaje z chwilą wystawienia
> faktury, nie później jednak niż w 7 dniu od dnia wydania towaru lub
> wykonania usługi.
>
> Wobec powyzszego (słowo jeżeli) mozna postawic pytanie kiedy sprzedaz nie
> powinna być lub nie musi być potwierdzona fakturą ?. Wydaje się
oczywiste,
> że chodzi tu o sprzedaż rejestrowaną na kasie fiskalnej na rzecz m.in.:
osób
> fiz. nieprowadzących dział. gosp., która to sprzedaż potw. jest paragonem
> fiskalnym., względnie o sprzedaz na rzecz tychze osób przez podmiot nie
> posiadajacy obowiazku rejestrowania sprzedazy na kasie fiskalnej.
> Praktycznie wydaje sie ze cala sprzedaz ktora jest rejestrowana na kasie
> fiskalnej nie musi byc potw. fakturą
To jest przeciez jasne jak slonce - po to wprowadzono wlasnie kasy fiskalne
by rejestrowac, a nie fakturować.
Ale bardzo ciekawe jest Twoje pytanie : < kiedy sprzedaz nie
> powinna być lub nie musi być potwierdzona fakturą ?
Moim zdaniem nie ma obowiazku fakturowania dla sprzedawcy, o ile nie zazada
faktury nabywca. Uprawnienia nabywcy do otrzymania faktury trwaja zasadniczo
7 dni, z malymi wyjatkami do 30 dni ( par.4 rozporzadzenia + art 6 ustawy )

> dopóki nie zażąda tejże odbiorca
> towaru/usługi.
>
no i tu, jak rozumiem , jest problem postawiony przez autora pierwszego
pytania . Czy sprzedawca musi czekac 7 dni na ewentualne "zażadanie"
wystawienia faktury, czy dłużej ? Par. 38 ust 1 rozporzadzenia wskazuje na 7
dni- wyjatki okresla par 40 .

> Pozdrówka,
> Irek Makowski [fencer by (s)word]
> >
pozdrowienia
Michal

do góry

> no i tu, jak rozumiem , jest problem postawiony przez autora
pierwszego
> pytania . Czy sprzedawca musi czekac 7 dni na ewentualne "zażadanie"
> wystawienia faktury, czy dłużej ? Par. 38 ust 1 rozporzadzenia
wskazuje na 7
> dni- wyjatki okresla par 40 .

Art. 87. § 4. Podatnik nie ma obowiązku wystawienia rachunku,
jeżeli żądanie zostało zgłoszone po upływie 3 miesięcy od
dnia wydania towaru lub wykonania usługi.

To z ordynacji.
I co? Ile sprzedawca musi czekać?

CEZ

do góry

> > > >> Jaki jest termin w jakim mozna wystawic fakture VAT po zakupie na
> > > >> paragon. Czy jest to tylko 7 dni?
> > > >
> > > > Do 7 dnia po sprzedaży.
> > >
> > > Błąd. Mylisz pojęcia.
> > > Par. 40 rozporzadzenia dotyczy sytuacji w których sprzedawca *ma
obowiąz
> > ek*
> > > wystawić fakturę bez względu na to czy nabywca sobie tego życzy czy
nie.
> > > Jeżeli sprzedaje towary przez kasę fiskalną, automatycznie nie ma
obowią
> > zku
> > > wystawiania faktury - nie dotyczy go ze wzmiankowanego juz paragraf
40.
> > >
> > > Natomiast klient który otrzymał paragon ma prawo żadać faktury do 30
> dnia
> > od
> > > zakupu.
> >
> > A jakie to ma znaczenie czy istnieje obowiżek wystawienia faktury czy
też
> go
> > nie ma? Ani w ustawie ani w rozporządzeniu nie ma jakiegokolwiek zapisu,
k
> > tóry kazał by traktować "nieobowiązkowe" faktury w jakiś specjalny
sposób.
> W
> > rozporządzeniach dot. kas fiskalnych też nie ma.

> Art. 6.4. J e ż e l i sprzedaż towaru lub wykonanie usługi powinny być
> potwierdzone fakturą, obowiązek podatkowy powstaje z chwilą wystawienia
> faktury, nie później jednak niż w 7 dniu od dnia wydania towaru lub
> wykonania usługi.
>
> Wobec powyzszego (słowo jeżeli) mozna postawic pytanie kiedy sprzedaz nie
> powinna być lub nie musi być potwierdzona fakturą ?. Wydaje się
oczywiste,
> że chodzi tu o sprzedaż rejestrowaną na kasie fiskalnej na rzecz m.in.:
osób
> fiz. nieprowadzących dział. gosp., która to sprzedaż potw. jest paragonem
> fiskalnym., względnie o sprzedaz na rzecz tychze osób przez podmiot nie
> posiadajacy obowiazku rejestrowania sprzedazy na kasie fiskalnej.
> Praktycznie wydaje sie ze cala sprzedaz ktora jest rejestrowana na kasie
> fiskalnej nie musi byc potw. fakturą dopóki nie zażąda tejże odbiorca
> towaru/usługi.

Art. 6 ust 4 ustawy w gruncie rzeczy nie obliguje terminu wystawienia
faktury, gdyby nie zapisy rozporządzenia to fakturę można by wystawić w
dowolnym momencie jedynie obowiązek podatkowy powstaje najpóźniej 7 dni po
wydaniu towaru.
Art. 38 rozporządzenia podaje 7 dniowy termin wystawienia, który, moim
zdaniem, obowiązuje niezależnie czy istniał obowiązek wystawienia faktury
czy nie (oczywiście z wyjątkami podanymi w kolejnych art.).
Pytanie jak to się ma do zapisów OP? Zakładam, że można zastosować zapisy
art. 29 ust 3 rozporządzenia wykonawczego i uznaję, że vatowców zapisy OP
odnośnie rachunków nie obowiązują.
Pytanie skąd się wziął 30 dniowy termin na zgłoszenie żądania wystawienia
faktury na sprzedaż zaewidencjonowaną pozostaje nadal bez odpowiedzi.

do góry

> Art. 87. § 4. Podatnik nie ma obowiązku wystawienia rachunku,
> jeżeli żądanie zostało zgłoszone po upływie 3 miesięcy od
> dnia wydania towaru lub wykonania usługi.
>
> To z ordynacji.
> I co? Ile sprzedawca musi czekać?
>
> CEZ
>
Mysle, ze analizujac sprawe faktury vat powinnismy zostawic w spokoju
ordynacje. Bierzemy pod uwage przepisy "vatowskie", t.j. ustawe i
rozporzadzenie, jako przepisy szczegółowe w temacie "vat" i "faktura vat",
wzgledem ogólnej ordynacji.

czyli termin 7 dni + nieliczne wyjatki

do góry

"Mich" <p...@w...pl> wrote in message
news:aitj17$ios$2@news.tpi.pl...
> > Art. 87. § 4. Podatnik nie ma obowiązku wystawienia rachunku,
> > jeżeli żądanie zostało zgłoszone po upływie 3 miesięcy od
> > dnia wydania towaru lub wykonania usługi.
> >
> > To z ordynacji.
> > I co? Ile sprzedawca musi czekać?
> >
> > CEZ
> >
> Mysle, ze analizujac sprawe faktury vat powinnismy zostawic w spokoju
> ordynacje. Bierzemy pod uwage przepisy "vatowskie", t.j. ustawe i
> rozporzadzenie, jako przepisy szczegółowe w temacie "vat" i "faktura vat",
> wzgledem ogólnej ordynacji.
>
> czyli termin 7 dni + nieliczne wyjatki

Problem nie jest banalny...
Klient kupuje w OBI "costam" za 1 000 PLN
po 10 dniach przychodzi i prosi o fakture, ma kwit z kazsy i stoi
przed napisem "FV wystawiamy do 7 dni od daty sprzeazy".

Ma coprawda 3 miesiace czasu na domaganie sie RACHUNKU,
ale podatnik VAT wystawia faktury i tylko faktura klienta interesuje,
bo tylko ona "przynosi mu ulge".

Przytoczone przez Panstwa przepisy wyraznie wskazuja,
kiedy powstaje obowiazek podatkowy, lecz naprawde nie wiadomo,
po ilu dniach klient musi ODEJSC Z KWITKIEM (z kasy fiskalnej),
gdy mu przyjdzie do glowy, ze jednak chce fakture.

Pozdrawian

Boguslaw

do góry

Użytkownik "Boguslaw Szostak" <b...@u...agh.edu.pl> napisał w wiadomości
news:aitjtq$ghi$1@galaxy.uci.agh.edu.pl...
>
> "Mich" <p...@w...pl> wrote in message
> news:aitj17$ios$2@news.tpi.pl...
> > > Art. 87. § 4. Podatnik nie ma obowiązku wystawienia rachunku,
> > > jeżeli żądanie zostało zgłoszone po upływie 3 miesięcy od
> > > dnia wydania towaru lub wykonania usługi.
> > >
> > > To z ordynacji.
> > > I co? Ile sprzedawca musi czekać?
> > >
> > > CEZ
> > >
> > Mysle, ze analizujac sprawe faktury vat powinnismy zostawic w spokoju
> > ordynacje. Bierzemy pod uwage przepisy "vatowskie", t.j. ustawe i
> > rozporzadzenie, jako przepisy szczegółowe w temacie "vat" i "faktura
vat",
> > wzgledem ogólnej ordynacji.
> >
> > czyli termin 7 dni + nieliczne wyjatki
>
> Problem nie jest banalny...
> Klient kupuje w OBI "costam" za 1 000 PLN
> po 10 dniach przychodzi i prosi o fakture, ma kwit z kazsy i stoi
> przed napisem "FV wystawiamy do 7 dni od daty sprzeazy".
>
> Ma coprawda 3 miesiace czasu na domaganie sie RACHUNKU,
> ale podatnik VAT wystawia faktury i tylko faktura klienta interesuje,
> bo tylko ona "przynosi mu ulge".
>
> Przytoczone przez Panstwa przepisy wyraznie wskazuja,
> kiedy powstaje obowiazek podatkowy, lecz naprawde nie wiadomo,
> po ilu dniach klient musi ODEJSC Z KWITKIEM (z kasy fiskalnej),
> gdy mu przyjdzie do glowy, ze jednak chce fakture.
>
Jak to - przeciez pisalismy ze :
par.35 ust.1 pkt 3 rozporzadzenia , czyli "fakture wystawia sie nie pózniej
niz 7 dnia od dnia wydania towaru, lub wykonania usługi ..."
wyraznie o wystawianiu , a nie o obowiazku podatkowym

do góry

Użytkownik "Mich" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:aitj17$ios$2@news.tpi.pl...
> > Art. 87. § 4. Podatnik nie ma obowiązku wystawienia rachunku,
> > jeżeli żądanie zostało zgłoszone po upływie 3 miesięcy od
> > dnia wydania towaru lub wykonania usługi.
> >
> > To z ordynacji.
> > I co? Ile sprzedawca musi czekać?
> >
> > CEZ
> >
> Mysle, ze analizujac sprawe faktury vat powinnismy zostawic w spokoju
> ordynacje. Bierzemy pod uwage przepisy "vatowskie", t.j. ustawe i
> rozporzadzenie, jako przepisy szczegółowe w temacie "vat" i "faktura vat",
> wzgledem ogólnej ordynacji.

Dlaczego?
Jezeli dla swojego widzimisie jako klienta (czyli nie podpadam pod art. 90
OP) chce z jakiegos powodu fakture, to IMHO moge skorzystac z uprawnienia na
podsatwie art. 87 OP.

Karol

do góry

Użytkownik "Mich" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:aitkce$mkp$1@news2.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Boguslaw Szostak" <b...@u...agh.edu.pl> napisał w wiadomości
> news:aitjtq$ghi$1@galaxy.uci.agh.edu.pl...
> >
> > "Mich" <p...@w...pl> wrote in message
> > news:aitj17$ios$2@news.tpi.pl...
> > > > Art. 87. § 4. Podatnik nie ma obowiązku wystawienia rachunku,
> > > > jeżeli żądanie zostało zgłoszone po upływie 3 miesięcy od
> > > > dnia wydania towaru lub wykonania usługi.
> > > >
> > > > To z ordynacji.
> > > > I co? Ile sprzedawca musi czekać?
> > > >
> > > > CEZ
> > > >
> > > Mysle, ze analizujac sprawe faktury vat powinnismy zostawic w spokoju
> > > ordynacje. Bierzemy pod uwage przepisy "vatowskie", t.j. ustawe i
> > > rozporzadzenie, jako przepisy szczegółowe w temacie "vat" i "faktura
> vat",
> > > wzgledem ogólnej ordynacji.
> > >
> > > czyli termin 7 dni + nieliczne wyjatki
> >
> > Problem nie jest banalny...
> > Klient kupuje w OBI "costam" za 1 000 PLN
> > po 10 dniach przychodzi i prosi o fakture, ma kwit z kazsy i stoi
> > przed napisem "FV wystawiamy do 7 dni od daty sprzeazy".
> >
> > Ma coprawda 3 miesiace czasu na domaganie sie RACHUNKU,
> > ale podatnik VAT wystawia faktury i tylko faktura klienta interesuje,
> > bo tylko ona "przynosi mu ulge".
> >
> > Przytoczone przez Panstwa przepisy wyraznie wskazuja,
> > kiedy powstaje obowiazek podatkowy, lecz naprawde nie wiadomo,
> > po ilu dniach klient musi ODEJSC Z KWITKIEM (z kasy fiskalnej),
> > gdy mu przyjdzie do glowy, ze jednak chce fakture.
> >
> Jak to - przeciez pisalismy ze :
> par.35 ust.1 pkt 3 rozporzadzenia , czyli "fakture wystawia sie nie
pózniej
> niz 7 dnia od dnia wydania towaru, lub wykonania usługi ..."
> wyraznie o wystawianiu , a nie o obowiazku podatkowym

A ja postawie problem z innej strony?
Sprzedawca spelnil obowiazek podatkowy w VAT zgodnie z przepisami.
Po jakims czasie (np. te nieszczesne 3 miesiace) przychodzi klient z
paragonem fiskalnym i prosi o wystawienie dokumentu zgodnie z art. 87 OP.
Sprzedawca wystawia fakture i zabiera sobie paragon fiskalny.
Co za to grozi sprzedawcy, poza tym, ze mu "korona z głowy spadnie" :-)

Pozdrawiam,
Karol

do góry