Hello SP9LWH,

Tuesday, August 24, 2004, 9:03:31 PM, you wrote:

>> Młody człowiek i ma takie dzikie pomysły...
> Fachowiec !
> Miej go w rzyci:-)
> Daj mu to napisać w protokole !

Nie mogę. Rozwali mi to zatwierdzony bilans za 2002 rok.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

On Tue, 24 Aug 2004, RoMan Mandziejewicz wrote:
[...komuś...]
>+ >> środek trwały i amortyzacji w czasie. Czy jakiekolwiek ulepszenia

wKF: "ulepszenia" tak. IMHO nie wolno używać niechcący tego słowa
w odniesieniu do "urządzeń peryferyjnych których dołączenie NIE
JEST ulepszeniem"... !

>+ >> - w
>+ >> stylu dokupienia drukarki za kilkaset PLN powinne być dopisywane do
>+ >> wartości tego komputera?

IM*H*O wręcz nie wolno w ten sposób ulepszyć (a więc i podwyższyć
WP) ST...

>+ > Drukarka, jest takim klasycznym urządzeniem peryferyjnym, które do chyba
>+ > 3,500 zł. nie zwiększają wartości środka trwałego. ( nie mam pod ręką ustawy -
>+ > ale tam to jest)
>+
>+ Owszem - tylko, że on próbuje mi doliczyć do wartości początkowej i
>+ wyrzucić 'wyposażenie' z kosztów, tworząc 'srodek trwały'.


Hm... "kup pan cegłę"...

>+ przedmiot podlegający amortyzacji w dłuższym czasie, a pod
>+ 'wyposażeniem' - zamortyzowany jednorazowo - czyli wrzucony w koszty.

Moment, moment. To są dwie *różne* rzeczy: amortyzacja jednorazowa
i "wrzucenie w koszt" ! (co innego jest podstawą wpisu do KPiR,
IMO oczywiście :))

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

Użytkownik "Bozoo" <z...@z...eu.org> napisał w wiadomości
news:cgf97u$2fb$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > Wg organów zestaw komputerowy ma być zdatny do użytkowania jako całość
> > czy inaczej mówiąc poszczególne elementy nie mogą pracować
samodzielnie.
> > Zarówno komputer jak i UPS mogą się bez siebie z powodzeniem obyć
więc...
>
> Znajdę drukarkę, którą da się wykorzystać BEZ komputera.

A choćby wszystkie te co potrafią zdjęcia bezpośrednio z aparatu cyfrowego
wydrukować.

do góry

> A choćby wszystkie te co potrafią zdjęcia bezpośrednio z aparatu cyfrowego
> wydrukować.

A aparat cyfrowy kolega ma??
Co jeżeli kontrolujący podliczy wartość aparatu plus drukarka a to będzie
powyżej 3500 ?? Wiem ,że to idiotyczne ale czyż nie takie własnie mamy prawo
i ludzi je piszących ??
Pozdrawiam

do góry

Hello Gotfryd,

Wednesday, August 25, 2004, 1:32:47 AM, you wrote:

>>+ >> środek trwały i amortyzacji w czasie. Czy jakiekolwiek ulepszenia
> wKF: "ulepszenia" tak. IMHO nie wolno używać niechcący tego słowa
> w odniesieniu do "urządzeń peryferyjnych których dołączenie NIE
> JEST ulepszeniem"... !

To czym?

>>+ >> - w
>>+ >> stylu dokupienia drukarki za kilkaset PLN powinne być dopisywane do
>>+ >> wartości tego komputera?
> IM*H*O wręcz nie wolno w ten sposób ulepszyć (a więc i podwyższyć
> WP) ST...

To jest _powszechna_ praktyka kontrolujących...

>>+ > Drukarka, jest takim klasycznym urządzeniem peryferyjnym, które do chyba
>>+ > 3,500 zł. nie zwiększają wartości środka trwałego. ( nie mam pod ręką ustawy -
>>+ > ale tam to jest)
>>+ Owszem - tylko, że on próbuje mi doliczyć do wartości początkowej i
>>+ wyrzucić 'wyposażenie' z kosztów, tworząc 'srodek trwały'.
> Hm... "kup pan cegłę"...

Ale jak mam się bronić?

>>+ przedmiot podlegający amortyzacji w dłuższym czasie, a pod
>>+ 'wyposażeniem' - zamortyzowany jednorazowo - czyli wrzucony w koszty.
> Moment, moment. To są dwie *różne* rzeczy: amortyzacja jednorazowa
> i "wrzucenie w koszt" ! (co innego jest podstawą wpisu do KPiR,
> IMO oczywiście :))

Wiedziałem, że się ktoś tego czepi. Pod względem formalnym - co
innego. Faktycznie - efekt jest ten sam - wylądowało w kosztach w
kwocie zakupu, jednorazowo.
I nie KPiR (pisałem wcześniej o rozwaleniu zatwierdzonego bilansu).


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

> A aparat cyfrowy kolega ma??
> Co jeżeli kontrolujący podliczy wartość aparatu plus drukarka a to będzie
> powyżej 3500 ??

Posiada takowy. A jesli wyjdzie 3490 zl? To moze doliczyc jeszcze do tego
stara miotle stojaca w kacie? Wszystko, byle próg przekroczyc.

Aparat - moze pracowac samodzielnie. Chodzisz, pstrykasz, robisz odbitki
w Media Markcie albo w internetowym e-foto.pl.

Drukarka - tez moze dzialac bez aparatu, (np. HP7620). Spora czesc potrafi
drukowac np z flash-karty, bez podlaczania aparatu.




PawelZ
-----------

do góry

>
> Drukarka - tez moze dzialac bez aparatu, (np. HP7620). Spora czesc potrafi
> drukowac np z flash-karty, bez podlaczania aparatu.

OK my to wiemy ale czy ONI też to wiedzą :-))

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1603119.20040824212220@pik-net.pl...
> Hello SP9LWH,
>
> Tuesday, August 24, 2004, 9:03:31 PM, you wrote:
>
> >> Młody człowiek i ma takie dzikie pomysły...
> > Fachowiec !
> > Miej go w rzyci:-)
> > Daj mu to napisać w protokole !
>
> Nie mogę. Rozwali mi to zatwierdzony bilans za 2002 rok.

Hmmm....No a jakie sa alternatywy zeby ten bilans sie nie rozlecial?

Pozdro,

Irek Makowski.

do góry

On Wed, 25 Aug 2004, RoMan Mandziejewicz wrote:
[...]
>+ > wKF: "ulepszenia" tak. IMHO nie wolno używać niechcący tego słowa
>+ > w odniesieniu do "urządzeń peryferyjnych których dołączenie NIE
>+ > JEST ulepszeniem"... !
>+
>+ To czym?

IMHO - "zwykłym kosztem", klasyfikowanym jako "wyposażenie".

Elementy peryferyjne <3500 zł zgodnie z art. 22g.17: "powiększa
się o sumę wydatków na ich ulepszenie, w tym także o wydatki na
nabycie części składowych lub peryferyjnych, których jednostkowa
cena nabycia przekracza 3.500 zł". Skoro *nie* powiększa WP
(a zapis stanowi że powiększa się "tylko" wydatki na peryferia
ponad 3,5 kzł...) to NIE podlega pod obowiązek amortyzacji,
więc IMHO "zwykłym kosztem jest" z zasady.

IMHO - takie "urządzenie peryferyjne" o ile nie podwyższają WP
ale przekraczają 1500 zł łapią się na rozporządzeniowe "składniki
rzeczowe" (tu powiedziano że "wszystko co nie jest ST", z czego
wynika że owe "elementy peryferyjne" powinny (>1,5kzł) być w EW !

>+ >>+ >> stylu dokupienia drukarki za kilkaset PLN powinne być dopisywane do
>+ >>+ >> wartości tego komputera?
>+ > IM*H*O wręcz nie wolno w ten sposób ulepszyć (a więc i podwyższyć
>+ > WP) ST...
>+
>+ To jest _powszechna_ praktyka kontrolujących...

Moment.
Są różne sprawy:
a. doliczenia drukarki jeśli była "razem z komputerem". Sprawa jest
czysta - drukarkę NALEŻY doliczyć do "wartości zestawu" !
b. niedoliczenia drukarki, jeśli była nabyta w lub po okresie amortyzacji
zestawu (być może jednorazowej); IMHO podstaw do czepiania się
z zastrzeżeniem dalszych punktów nie ma !
c. uznania że podatnik popełnił "czynność pozorną" przez zakup drukarki
w miesiąc po rozpoczęciu amortyzacji komputera w oparciu o zasadę
"obejścia prawa" z Ordynacji (zdaje się że TK ją uchylał, tak ?)
d. poważnego problemu logicznego, jeśli komputer nie był wpisany do
EST z tytułu wartości <3500 zł a dokupiona drukarka powoduje
przekroczenie progu. IMHO żeby nie "narażać się na kłopot z podstawą
prawną" prościej takie "coś" jak komputer (że łatwo może zostać
rozbudowane ponad 3500 zł :)) zawsze amortyzować jednorazowo.

>+ >>+ > Drukarka, jest takim klasycznym urządzeniem peryferyjnym, które do chyba
>+ >>+ > 3,500 zł. nie zwiększają wartości środka trwałego. ( nie mam pod ręką ustawy
-
>+ >>+ > ale tam to jest)
>+ >>+ Owszem - tylko, że on próbuje mi doliczyć do wartości początkowej i
>+ >>+ wyrzucić 'wyposażenie' z kosztów, tworząc 'srodek trwały'.
>+ > Hm... "kup pan cegłę"...
>+
>+ Ale jak mam się bronić?

Szczerze ? Nie wiem. Sądzę że dopiero w WSA...

W końcu wszystkie wyroki dotyczące kuriozalnych przypadków - nawet
jeśli jednostkowych, jak "podatek od freewaru" - nie biorą się z niczego
tylko z bronienia się podatników przed równie bezsensownymi zarzutami :(

Przecież jeden z grupowiczów opisywał jak był ciągany za... "ukrywanie
kosztów" (!) w wysokości złotych kilka (!) - i to również IS nie uznała
jego argumentów(!!), dopiero przed sądem wygrał !

[...]
>+ I nie KPiR (pisałem wcześniej o rozwaleniu zatwierdzonego bilansu).

A.
To ja leżę i kwiczę - nie chce mi się skreślać już napisanego tekstu
o wyposażeniu, może się komuś jako podstawa dyskusji :) przyda.
O ile pamiętam na PK "wyposażenia" w rozumieniu KPiR nie ma...
"Niskocenne składniki majątku" ... raczej pytam :[ - czy "peryferia"
mogą się na to łapać ? Jako *osobno zaewidencjonowane* części ST ?

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)

do góry

> OK my to wiemy ale czy ONI też to wiedzą :-))
Z calym naleznym szacunkiem - co mnie to obchodzi?

To jeszcze ciekawostka z kontroli u mnie (starsza baba przyszla).
Otóz mam siec w firmie, wiadomo, zakupy materialów w kosztach.
W EZV kobita przyczepila sie kabla (troche go poszlo to bylo czego).
Wpisalem go tam jako "Kabel FTP 4x2x05" a ona na to co to takiego?
To ja strzelilem zdziwienie i spytalem "to pani nie wie co to kabel ftp????"
Ona na to, ze skad, ze ona jest urzednikiem, ekonomistka i nie wie.
Na to ja spytalem czy wie co to amortyzacja - odpowiedziala
oburzona, ze oczywiscie - ja na to, ja ze zielonego pojecia nie mam
co to za cudo!!
Zrozumialo poczciwe babsko aluzje i odczepilo sie od tematów
o których nie miala pojecia.


PawelZ
-----------

do góry