-
1. Data: 2010-12-19 11:17:43
Temat: Sprzedaż usług samemu sobie do celów prowadzenia działalności
Od: AM <brak@poprawnego_adresu.pl>
Witam!
DG, KPIR, VAT, memoriał.
Kupuje usługi niematerialne od polskiej firmy za kwotę X, zasilając
wcześniej konto wewnętrzne (prepaid).
Gdy sprzedaję usługę moim klientom oczywiście doliczam prowizję.
Chcę sprzedać/przekazać taką usługę na rzecz swojej firmy
(do celów prowadzenia działalności) nie mi osobiście (czyli nie do
celów osobistych).
Z tego co czytałem dowiedziałem się tylko, że przy nieodpłatnym
przekazywaniu usług należy wziąć pod uwagę koszty nabycia.
Czyli mój X + VAT, a nie cena za którą sprzedaje klientowi końcowemu.
Pytanie jak zaksięgować taką operację. Czy mam wystawić sam sobie
normalną fakturę VAT na kwotę X + VAT czy też zrobić to przez fakturę
wewnętrzną? I jak to zapisać do KPIR?
Dziękuję serdecznie za wszystkie nieocenione podpowiedzi jakie
udzielili mi Państwo na tej grupie, życzę pogodnych Świąt i
wszystkiego najlepszego w Nowym Roku.
Pozdrawiam.
-
2. Data: 2010-12-19 13:35:24
Temat: Re: Sprzedaż usług samemu sobie do celów prowadzenia działalności
Od: "SDD" <s...@t...pl>
Użytkownik "AM" <brak@poprawnego_adresu.pl> napisał w wiadomości
news:iekpj3$gtv$1@news.task.gda.pl...
> DG, KPIR, VAT, memoriał.
>
> Kupuje usługi niematerialne od polskiej firmy za kwotę X, zasilając
> wcześniej konto wewnętrzne (prepaid).
Kupujesz jako kto? Jako ta DG.
Gdzie ksiegujesz zakupy tej uslugi, tj w ktorej kolumnie?
> Gdy sprzedaję usługę moim klientom oczywiście doliczam prowizję.
>
> Chcę sprzedać/przekazać taką usługę na rzecz swojej firmy
> (do celów prowadzenia działalności) nie mi osobiście (czyli nie do celów
> osobistych).
No to jesli kupujesz jako DG i chcesz zuzyc w ramach tejze DG, to gdzie tu,
do diaska, widzisz jakiekolwiek przekazanie?
Pozdrawiam
SDD
-
3. Data: 2010-12-19 13:54:52
Temat: Re: Sprzedaż usług samemu sobie do celów prowadzenia działalności
Od: AM <brak@poprawnego_adresu.pl>
Witam!
> Kupujesz jako kto? Jako ta DG.
> Gdzie ksiegujesz zakupy tej uslugi, tj w ktorej kolumnie?
Doładowuje konto wewnętrzne u resellera jakąś większą kwotą na którą
otrzymuję fakturę od dostawcy.
W KPIR wpisuje jako "pozostałe wydatki" kolumna nr 13.
Następnie wykorzystuje te środki do opłacania usług (kupowanych u tego
resellera) na rzecz klientów. Im wystawiam fakturę na sprzedaż usługi
i księguję w kolumnie 7 "Wartość sprzedanych towarów i usług".
>
> No to jesli kupujesz jako DG i chcesz zuzyc w ramach tejze DG, to gdzie tu,
> do diaska, widzisz jakiekolwiek przekazanie?
No i teraz jest "problem" (a może go nie ma), co jeśli chcę tą usługę
"kupić" na firmę (korzystając ze środków, które wcześniej wpłaciłem na
konto wewnętrzne).
Czy muszę to księgować czy nie? Czy taki zakup na siebie po cenach
tego resellera, jest dla mnie przychodem czy nie?
W końcu konto wewnętrzne się uszczupla co powoduje (w perspektywie),
że będę musiał doładować je (ponieść koszt), aby uzupełnić wydaną kwotę.
Pozdrawiam.
-
4. Data: 2010-12-19 15:02:33
Temat: Re: Sprzedaż usług samemu sobie do celów prowadzenia działalności
Od: Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl>
W dniu 19-12-2010 14:54, AM pisze:
>
> Doładowuje konto wewnętrzne u resellera jakąś większą kwotą na którą
> otrzymuję fakturę od dostawcy.
> W KPIR wpisuje jako "pozostałe wydatki" kolumna nr 13.
>
> Następnie wykorzystuje te środki do opłacania usług (kupowanych u tego
> resellera) na rzecz klientów. Im wystawiam fakturę na sprzedaż usługi i
> księguję w kolumnie 7 "Wartość sprzedanych towarów i usług".
>
>>
>> No to jesli kupujesz jako DG i chcesz zuzyc w ramach tejze DG, to
>> gdzie tu,
>> do diaska, widzisz jakiekolwiek przekazanie?
>
> No i teraz jest "problem" (a może go nie ma), co jeśli chcę tą usługę
> "kupić" na firmę (korzystając ze środków, które wcześniej wpłaciłem na
> konto wewnętrzne).
Przecież już kupiłeś usługę. Na firmę. Dostałeś nawet fakturę. Czemu
chcesz kupować drugi raz tą samą usługę?
> Czy muszę to księgować czy nie?
Drugi raz?
> Czy taki zakup na siebie po cenach tego
> resellera, jest dla mnie przychodem czy nie?
Prowadzisz sklep papierniczy, w którym sprzedajesz m.in. papier do drukarek.
W hurtowni kupujesz "na firmę" 100 ryz papieru.
Z tego 90 ryz kładziesz na półkę do dalszej odsprzedaży.
20 ryz zużywasz "na potrzeby firmy" (do wydruku cenników, faktur itp).
Czy zużycie 20 ryz będzie przychodem dla firmy?
W usługach będzie podobnie.
Kupujesz od "hurtownika" tzw. miejsce na serwerze: 100GB. Dostajesz
fakturę na "usługę hostingową".
Na potrzeby firmy przeznaczasz 30GB (na stronkę firmową itp.). Resztę
sprzedajesz swoim klientom.
Nie ma potrzeby żebyś sam od siebie kupował te 30GB. Nawet brzmi to
dziwnie :)
> W końcu konto wewnętrzne się uszczupla co powoduje (w perspektywie), że
> będę musiał doładować je (ponieść koszt), aby uzupełnić wydaną kwotę.
Co rozumiesz przez zwrot "uzupełnić wydaną kwotę"? Przecież już ją wydałeś.
Doładowanie, wykupienie punktów (czy jak twój dostawca-hurtownik sobie
to nazwał) to po prostu zakup usługi. Skończyły się punkty - usługa
wykonana. Dokupienie punktów to wykupienie kolejnej usługi
(np.przedłużenie rezerwacji miejsca, zwiększenie powierzchni dyskowej
itp., punkty są po to, żebyś mógł bardziej elastycznie zdecydować na co
te "punkty" przeznaczysz w ramach oferowanej przez hurtownika usługi)
Pozdrawiam
Piotr
-
5. Data: 2010-12-20 08:10:19
Temat: Re: Sprzedaż usług samemu sobie do celów prowadzenia działalności
Od: AM <brak@poprawnego_adresu.pl>
Witam
Dziękuję za odpowiedzi.
>> W końcu konto wewnętrzne się uszczupla co powoduje (w perspektywie), że
>> będę musiał doładować je (ponieść koszt), aby uzupełnić wydaną kwotę.
>
> Co rozumiesz przez zwrot "uzupełnić wydaną kwotę"? Przecież już ją wydałeś.
> Doładowanie, wykupienie punktów (czy jak twój dostawca-hurtownik sobie
> to nazwał) to po prostu zakup usługi. Skończyły się punkty - usługa
> wykonana. Dokupienie punktów to wykupienie kolejnej usługi
> (np.przedłużenie rezerwacji miejsca, zwiększenie powierzchni dyskowej
> itp., punkty są po to, żebyś mógł bardziej elastycznie zdecydować na co
> te "punkty" przeznaczysz w ramach oferowanej przez hurtownika usługi)
W moim przypadku chodzi o domeny i certyfikaty SSL. Czyli z tych
wykupionych punktów, powstanie kilka "niezależnych" usług dla kilku
klientów. Być może się mylę i cały czas jest z mojego punktu widzenia
jest to jedna usługa przeze mnie kupiona (czyli X punktów).
Ale czy nie muszę jakoś ewidencjonować "wydatkowania" tych punktów na
własny użytek. Gdyby się ktoś doczepił, że zakupiłem punktów za kwotę
X, a część "znikło" ponieważ przeznaczyłem je na użytek firmy. A
resztę na klientów (i tu mam faktury wystawione).
Czy też nic nie ewidencjonuje, nic nie wystawiam, w razie gdyby się
ktoś doczepił to będę tłumaczyć, że Y punktów poszło na to a Z na tamto?
Życzę Wesołych Świąt i Szczęśliwego Nowego Roku.
Pozdrawiam
-
6. Data: 2010-12-20 10:53:00
Temat: Re: Sprzedaż usług samemu sobie do celów prowadzenia działalności
Od: jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
Dnia Sun, 19 Dec 2010 16:02:33 +0100, Kviat napisał(a):
> Prowadzisz sklep papierniczy, w którym sprzedajesz m.in. papier do
> drukarek. W hurtowni kupujesz "na firmę" 100 ryz papieru. Z tego 90 ryz
> kładziesz na półkę do dalszej odsprzedaży. 20 ryz zużywasz "na potrzeby
> firmy" (do wydruku cenników, faktur itp).
>
> Czy zużycie 20 ryz będzie przychodem dla firmy?
To akurat nie jest dobry przykład, bo wypadałoby te 20 ryz przenieść w
KPiR z kolumny towary handlowe do właściwej.
-
7. Data: 2010-12-20 10:56:57
Temat: Re: Sprzedaż usług samemu sobie do celów prowadzenia działalności
Od: jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
Dnia Mon, 20 Dec 2010 09:10:19 +0100, AM napisał(a):
> Czy też nic nie ewidencjonuje, nic nie wystawiam, w razie gdyby się ktoś
> doczepił to będę tłumaczyć, że Y punktów poszło na to a Z na tamto?
Nie masz obowiązku nic wystawiać. Rzeczywiście w razie kontroli będziesz
się tłumaczył. A kontrola może przyjść i za 6 lat, więc nie będziesz już
nic pamiętał. I właśnie dlatego warto gdzieś sobie zapisać na co zostały
przeznaczone zakupy. Dobrym miejscem na takie zapiski jest druga strona
faktury zakupowej.
-
8. Data: 2010-12-21 05:58:31
Temat: Re: Sprzedaż usług samemu sobie do celów prowadzenia działalności
Od: Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl>
W dniu 20-12-2010 11:53, jureq pisze:
> Dnia Sun, 19 Dec 2010 16:02:33 +0100, Kviat napisał(a):
>
>> Prowadzisz sklep papierniczy, w którym sprzedajesz m.in. papier do
>> drukarek. W hurtowni kupujesz "na firmę" 100 ryz papieru. Z tego 90 ryz
>> kładziesz na półkę do dalszej odsprzedaży. 20 ryz zużywasz "na potrzeby
>> firmy" (do wydruku cenników, faktur itp).
>>
>> Czy zużycie 20 ryz będzie przychodem dla firmy?
>
> To akurat nie jest dobry przykład, bo wypadałoby te 20 ryz przenieść w
> KPiR z kolumny towary handlowe do właściwej.
Ale zgodzisz się, że nadal firma nic nie musi sama sobie sprzedawać, ani
sama od siebie kupować? I że nadal w takim przypadku nie występuje
_przychód_, którego pytacz boi się najbardziej (a raczej opodatkowania
takiego "przychodu").
Bo mam wrażenie, że chciałeś się przyczepić do (nieistotnego w tym
kontekście) szczegółu byle się doczepić, a ideę mojej analogii zrozumiałeś.
Pozdrawiam
Piotr
-
9. Data: 2010-12-21 06:08:53
Temat: Re: Sprzedaż usług samemu sobie do celów prowadzenia działalności
Od: Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl>
W dniu 20-12-2010 09:10, AM pisze:
> Witam
>
> Dziękuję za odpowiedzi.
>
>>> W końcu konto wewnętrzne się uszczupla co powoduje (w perspektywie), że
>>> będę musiał doładować je (ponieść koszt), aby uzupełnić wydaną kwotę.
>>
>> Co rozumiesz przez zwrot "uzupełnić wydaną kwotę"? Przecież już ją
>> wydałeś.
>> Doładowanie, wykupienie punktów (czy jak twój dostawca-hurtownik sobie
>> to nazwał) to po prostu zakup usługi. Skończyły się punkty - usługa
>> wykonana. Dokupienie punktów to wykupienie kolejnej usługi
>> (np.przedłużenie rezerwacji miejsca, zwiększenie powierzchni dyskowej
>> itp., punkty są po to, żebyś mógł bardziej elastycznie zdecydować na co
>> te "punkty" przeznaczysz w ramach oferowanej przez hurtownika usługi)
>
> W moim przypadku chodzi o domeny i certyfikaty SSL.
Tak działa dużo firm sprzedających usługi "resellerskie". Hosting,
domeny... :)
> Czyli z tych
> wykupionych punktów, powstanie kilka "niezależnych" usług dla kilku
> klientów. Być może się mylę i cały czas jest z mojego punktu widzenia
> jest to jedna usługa przeze mnie kupiona (czyli X punktów).
>
> Ale czy nie muszę jakoś ewidencjonować "wydatkowania" tych punktów na
> własny użytek.
Pytanie brzmi: czy musisz ewidencjonować _zakup_ tych punktów?
Spisowi z natury podlegają towary (między innymi - jakby się znowu ktoś
chciał przyczepić). Zakupionych usług nie trzeba ewidencjonować.
Czy te "punkty" są towarem?
Pozdrawiam
Piotr
-
10. Data: 2010-12-21 09:51:09
Temat: Re: Sprzedaż usług samemu sobie do celów prowadzenia działalności
Od: AM <brak@poprawnego_adresu.pl>
Witam!
> Pytanie brzmi: czy musisz ewidencjonować _zakup_ tych punktów?
Zakup mam na fakturze od resellera.
> Spisowi z natury podlegają towary (między innymi - jakby się znowu ktoś
> chciał przyczepić). Zakupionych usług nie trzeba ewidencjonować.
Zgadza się, dlatego księguję zakup jako Pozostałe wydatki.
Moje pytanie wynikło z braku "formalnej" ewidencji wydatku tych
punktów, jeśli je samemu zużywam (na cele DG). Bo, jeśli sprzedaje
klientowi to oczywiście wystawiam fakturę sprzedaży.
Ale jak rozumiem nie trzeba ewidencjonować (i rozliczać) przekazania
usługi na własne cele. Choć warto zrobić taki nieformalny zapisek (na
osobnej kartce lub na odwrocie faktury zakupowej punktów lub pamiętać
:) w przypadku gdyby się ktoś na kontroli doczepił, aby się
wytłumaczyć, gdzie się podziały zakupione punkty.
Dziękuje serdecznie wszystkim za poświęcony czas i pomocne opinie :)
Pozdrawiam.